«Это катастрофа». Бизнесмены, стартаперы, учёные про «закон об отсрочке» и собственную службу

40 комментариев
«Это катастрофа». Бизнесмены, стартаперы, учёные про «закон об отсрочке» и собственную службу

Спросили у активистов белорусского ИТ-образования, представителей вузов, фаундеров крупных компаний, стартаперов и разработчиков, как «закон об отсрочке» коснётся белорусской ИТ-индустрии, служили ли они и что это им дало.

Леонид Лознер, сооснователь EPAM, член Правления Ассоциации «Образование для будущего»: «Пытаемся мерами начала XX века решать проблемы XXI-го»

— Я считаю решение депутатов большой ошибкой. В современных реалиях безопасность государства в большей степени зависит от экономического потенциала, чем от численности вооружённых сил.

Лишая молодых людей возможности непрерывно получать образование, мы сами же ограничиваем потенциал нашего экономического развития в будущем ценой пополнения списочного состава вооружённых сил, — пытаемся мерами начала прошлого столетия решать проблемы XXI-го века. 

И ещё: отказ в отсрочке драматически затрудняет построение научной карьеры, и понятно, может подталкивать одарённую молодёжь — ребят, которые хотят реализоваться как учёные — учиться и работать за рубежом. И это обидно!

Я сам не проходил срочную службу в армии, но во время учёбы в университете учился на военной кафедре: я офицер запаса и артиллерист, после окончания вуза неоднократно участвовал в сборах. И хоть тягот и лишений службы особо не испытывал, но общее время, посвящённое подготовке к обороне отечества, у меня приближается к двум годам срочной службы. 

У многих воинская служба ассоциируется с понятием долга и с идеей равенства: если служил кто-то один — должны отслужить и все остальные. Но для меня это не равенство, а уравниловка: важно, чтобы гражданскую ответственность можно было реализовать максимально полно с пользой для общества в разных формах, а не исключительно в виде воинской обязанности.

Михаил Дубаков, сооснователь Targetprocess: «Нашей стране программисты, судя по этому закону, не так уж нужны»

— Последние изменения о призыве в армию не выдерживают никакой критики. Забирать людей из аспирантуры, магистратуры, или из второго высшего образования в армию в наше время — это фактически преступление перед государством.

Безусловно, это приведёт к увеличению коррупции и оттоку перспективных студентов за рубеж с невозвращением в Беларусь до 27 лет при всякой возможности.

Вместо поощрения образования мы имеем обратное. Я не понимаю, каким образом армия может помочь учёным или инженерам менять мир. Но прекрасно понимаю, как она может помешать это делать.

Я считаю, в стране должна быть профессиональная армия, в ней должны служить люди, которым это нравится и которые получают за это приличную зарплату. Всеобщая воинская повинность изжила себя в технологичных армиях XXI века. 

Сам я в армию не хотел по причине ее абсолютной бессмысленности. Не служил, так как появились дети. Старшему сыну скоро 18. Вы спрашиваете, как я буду решать армейский вопрос. Я не знаю, как его решать.

Сын взрослый — пусть сам решает. Захочет — пойдет в армию. Не захочет — может попытаться найти работу в другой стране.

Нашей стране программисты, судя по этому закону, не так уж нужны. 

Николай Кураев, СЕО ScienceSoft: «В этом возрасте нужно получать знания, а красить заборы можно и на пенсии»

Вопрос о службе в армии мужчин, отсрочках, влиянии на образование, здоровье — многогранен, его нужно рассматривать с нескольких сторон:

1. Служба в армии — как возврат «долга Родине». Безусловно, здоровый мужчина должен быть готов к службе в армии при угрозе войны или реальной войне. В мирное время понятие «долга» в виде одного года или 2-3 лет жизни в казарме  размывается.

2. Качество сервиса по защите государства, оказываемого 18-20-летним парнем, не считаю высоким. Государство тратит на обучение специалиста 3-6 месяцев, но через полгода-год он уже демобилизуется. Отсюда — применение солдат срочной службы на всяческих хозяйственных и прочих малоквалифицированных, а главное — неинтересных работах. Фактическое ограничение свободы (невозможность частной жизни) выливается в самоволки и нервные срывы. Отсюда — сон на позициях, употребление алкоголя, неуставные отношения.

Считаю, что профессиональная армия, где военнослужащий (как мужчина, так и женщина) связывает свою карьеру с овладением военной специальностью, будет более эффективной, и, учитывая изложенное ниже, экономически более выгодной. Такой специалист в мирное время будет иметь возможность жить со своей семьей, бывать в отпуске и т. д.

3. Армия как школа жизни и взросления, безусловно, отличный институт. Парень отрывается от мамы, попадает из комфортной среды в условно суровый и строгий мир, учится выстраивать отношения в закрытом коллективе, пытается занять свое место в этом обществе. Однако не все выдерживают это психологически, отсюда — суициды, расстрелы старослужащих, самоволки с оружием и т. п. В любом случае, два (полтора) года для такой школы — много, одного года или даже шести месяцев — достаточно.

4. Торможение развития молодого человека, вырывание его из учебного процесса на 1-2 года (меня, например, призвали после 2-го курса института). Это однозначно плохо: в этом возрасте нужно активно получать знания, общаться по специальности, пробовать себя в науке, а красить заборы можно и на пенсии.

Призывая молодого человека на 1-2 года, государство на этот же срок откладывает получение налогов. Период, в течение которого он платит налоги, также сокращается. И, что самое главное,  человек работает не по своей специальности, следовательно, крайне неэффективно. Добавьте сюда сбой в профессиональном становлении молодого специалиста (не всем удаётся после него восстановиться) — получаем экономический урон для государства. Возможно, служба в экспериментальных «ИТ-войсках» может быть альтернативой для айтишников, но для остальных вопрос открыт.

Есть и косвенные убытки: так, некоторые призывники стараются отсидеться за границей до 27 лет, после которых уже не призывают. Проведя за границей много лет, они в большинстве своем становятся эмигрантами.

Безусловно, в мирное время студенты и аспиранты не должны служить срочную службу. Можно присмотреться к западному опыту: ты оплачиваешь образование деньгами родителей, если их не хватает — можешь отслужить в армии, и тогда армия оплатит тебе учебу в определённых университетах. Это будет честно: ты отдал государству время, возможно, рисковал жизнью, но государство оплатит тебе образование. Что-то подобное было при Советском Союзе: отслужившие в армии поступали на подготовительное отделение вуза и могли учиться без экзаменов.

Вопрос, безусловно, касается и наших сотрудников, и моего сына, которому скоро исполнится 18 лет. 

Я служил два года, выбора у меня не было, поэтому я попытался извлечь максимум пользы: научился хорошо бегать, стрелять. Но самое главное — в армии я быстро стал взрослым, научился общаться с очень разными людьми и отвечать не только за себя, но и за других. Уверен, что для этих целей было бы достаточно и одного года. 

Виктор Хаменок, СЕO Rozum Robotics: «У меня есть сотрудники, очень хорошие разработчики, которых это затрагивает напрямую»

— Я считаю, что это катастрофа: у меня есть сотрудники, очень хорошие разработчики, которых всё это затрагивает напрямую. И я думаю, что год в армии убьёт весь их потенциал, потому что армия, к сожалению, не способствует интеллектуальному развитию такого рода специалистов. 

Я полагаю также, что новый закон никак не соотносится со стремлением развивать образование в стране, в том числе техническое, и даже конфликтует с ним. Поэтому многие ребята задумаются о том, чтобы переехать за рубеж. Мои сотрудники уже говорят о том, что было бы неплохо переехать туда, где им не придётся потратить год на строевую подготовку. 

Я, к счастью, уже вышел из призывного возраста, а мои дети до него ещё не доросли. Но как работодателя меня это волнует. Я не служил, и периодически задаю себе вопрос, не упустил ли что-то в связи с этим. Но вне зависимости от моего ответа на этот вопрос считаю, что служить или не служить в армии  — это выбор каждого человека, и только он должен делать такой выбор в современном обществе.

Дмитрий Марушко, до недавнего времени завкафедрой экономической информатики БГУ: «У нас есть студент, которого после армии не узнать»

— Очевидно, что любое государство обязано повышать уровень своей обороноспособности. Ожидается, что принятие данного закона частично позволит решить существующие проблемы с призывом на военную службу.

В любом случае, закон принят, это уже свершившийся факт, — имеет смысл больше думать о том, как лучше приспособиться к новым условиям. Граждане имеют право вносить предложения по совершенствованию положений этого законодательного акта, а органы законодательной власти их рассмотрят и учтут в будущих редакциях — в случае, если они соответствуют интересам государства.

К развитию сферы образования прямого закон отношения не имеет. Хотя косвенно её затрагивает. На мой взгляд, он однозначно может иметь положительный эффект за счёт того, что в учебные заведения будут приходить молодые люди за образованием, а не ради получения отсрочки от армии. Некоторые студенты откровенно признаются, что приходят в вуз ради получения отсрочки, и на занятиях себя проявляют соответственно. Такой подход к учёбе и невысокий уровень культуры «случайных» студентов способствуют снижению общего уровня мотивации, в том числе преподавателей, что резко приводит к снижению качества образования. 

Вы спрашиваете, как отразится инициатива на подготовке ИТ-специалистов, а также развитии науки. Армия любого государства должна быть высокотехнологичной, поэтому именно там обычно создаются все самые передовые инновации. К примеру, прародителем сети интернет была сеть Arpanet, созданная агентством по перспективным исследованиям минобороны США в 1969 году. В Беларуси есть ИТ-рота, которая занимается разработкой различных автоматизированных информационных систем, функционируют военные учебные заведения, включая Военную академию. Очевидно, что имеется потенциал для обучения и проведения научных исследований.

Кроме того, армейские традиции ориентированы на формирование гибких навыков, софт скилов — воспитание личного состава, в том числе в духе патриотизма, развитие выдержки, выносливости, развитие чувства ответственности, пунктуальности, умение следовать дедлайнам, а также формирование лидерских качеств. 

К примеру, один из студентов нашей специальности «Экономическая информатика» на втором курсе не смог сдать сессию, был отчислен и его призвали на срочную военную службу. После армии он восстановился в вузе.

Теперь его не узнать: стал прилежным, старательным, воспитанным студентом с высоким уровнем культуры и успеваемости.

Не думаю, что можно говорить об утечке мозгов в связи с принятием закона. В нашей стране созданы отличные условия для работы в ИТ-индустрии, поэтому имеет смысл реализовывать свой интеллектуальный потенциал именно здесь. 

Сам я, к сожалению, не служил: сначала закончил пятилетнюю программу обучения в вузе, потом поступил в аспирантуру, где отучился и защитил диссертацию. В итоге вышел из призывного возраста, позднее мне присвоили военно-учетную специальность «бухгалтер финансово-хозяйственной службы». Считаю, что упустил возможность по развитию навыков коммуникаций, тимбилдингу и некоторым другим, которые очень востребованы, а их формирование занимает годы. Отмечу, что мои близкие родственники отслужили в армии более 20 лет, поэтому я вырос в условиях армейской дисциплины. У меня была возможность посещать военные объекты, знакомиться с бытом военнослужащих, дружить и общаться с ними, поэтому армейская жизнь мне очень хорошо знакома.

Александр Хомич, директор Ассоциации «Образование для будущего»: «Побочный эффект закона — смерть колледжей. Колледж даёт отсрочку на 2 года, а вуз на 4»

— Давайте предположим, что закон будет неукоснительно соблюдаться, к чему это приведёт? В конце учёбы студента ожидают два испытания: государственные экзамены и дипломная работа. Если студент относится к своей учёбе серьёзно, то он выбирает тему, в которой есть научно-исследовательский компонент, т. е. «замах» на инновационность. И вот, когда он на пике своей интеллектуальной формы, его обувают в сапоги и бреют голову. И год он бегает по полю с автоматом, либо отлёживается в казарме. Какой процент того, что он знал ДО, останется ПОСЛЕ? Это как готовить спортсмена к олимпиаде, затем на год поставить за стойку фастфуда, а потом сразу отправить на соревнования. 

С точки зрения бюджета — это выкинутые на ветер деньги, и речь идёт о десятках миллионов. Для экономики — это упущенная выгода от возможных прорывных технологий, которые бы студенты изобрели, а также неконкурентоспособность экономики в долгосрочной перспективе. С точки зрения рынка труда — это абсолютно одинаковые «болванчики», которые если что-то и знали, то успешно забыли.

Если говорить про учёбу, то это, в первую очередь, разрыв образовательной цепи. По сути, надо выбирать: пойти в армию после школы или после вуза. Оба варианта стирают знания, полученные на предыдущем этапе. По сути, можно ставить крест на любых реформах образования, так как они при разрыве цепочки не имеют смысла. Побочный эффект закона — смерть колледжей. Колледж даёт отсрочку на 2 года, а вуз на 4. Выбор очевиден.  

С точки зрения науки — это потеря знаний и опустошение магистратуры и аспирантуры. Будем честны, многие продолжали обучение с целью дотянуть до 27 лет и не пойти в армию. Теперь такой опции нет. С точки зрения армии — это, в случае военных действий, абсолютно деморализованная, подневольная масса, которая разбежится при первом выстреле. Ну не будут насильно загнанные в армию люди умирать под пулями ради государства. И это всё без оглядки на то, что происходит в армии во время службы. Даже если всё супер, и солдат действительно обучают военному делу, всё вышеперечисленное — справедливо. Но что происходит в нашей армии на самом деле, мы все видим и знаем от наших родных, друзей и знакомых. Есть ли хоть один плюс от этого решения? Есть — на бумаге у нас многочисленная дееспособная армия. 

А как будет на самом деле? Вырастет коррупция: откосить от армии будет прибыльным бизнесом — спрос рождает предложение. И не пересажают всех.  

Хотя более реален следующий вариант: Польша и Прибалтика (возможно Россия с Украиной) уже потирают руки в расчёте на наших талантливых выпускников школ. Отделы МИДов наших соседей, отвечающие за трудовую миграцию, аплодируют стоя. Они разрабатывали программы, давали льготы, тратили деньги на маркетинг, но это было ни к чему — щедрая Беларусь сама им подарила лучших сынов своих.

При всём этом, я считаю, что Беларусь обязана иметь сильную и дееспособную армию. Но такими мерами её не создать. Если говорить про всеобщую воинскую повинность и про обязанность всех отслужить, то надо равняться на армию Израиля, в которой найдётся место и спортивному бугаю, который будет в спецназе, и «ботанику» с плохим зрением, занимающемуся, например, кибербезопасностью в unit 8200. Уверен, если бы у нас была такая армия, никаких законов «об отсрочках» не понадобилось.

Игорь Мамоненко, директор группы компаний BelHard: «Мы о них заботимся — привозим им в офис еду, кофе. Если такого призвать в армию, для него это будет трагедия»

— Неужели у нас такая необходимость в увеличении армии? Что, у нас военное время? Служба в армии, конечно, нужна, но не ценой прерывания учёбы. Это безрассудство и расточительство. Для магистрантов, элиты нашего общества, это вообще трагедия. Для программистов это будет лишний повод уехать из страны, мы потеряем кучу специалистов.

Мои дети — уже взрослые, их это нововведение не коснётся, но компанию, наверное, затронет: есть у меня и магистранты, и студенты. Они радовались тому, что учёба в магистратуре даёт им и новые знания, и опыт работы, и отсрочку. 

Я сам служил после института в химических войсках, в 1985–1986 годах. Я мог не служить, у меня зрение было минус пять, но мне в тот момент казалось, что я что-то недополучу.

Чисто по-мужски я пошёл в армию, дослужился до командира роты и об этом не жалею. Но нынешняя молодёжь по-другому воспитана. Если будет военная обстановка, когда нужно защищать Родину — это одна ситуация. А просто пребывание в армии в мирное время для них непонятно.

Я представляю, что такое армия и что такое современный программист. Внешний мир для него чужд, он находится в виртуальном мире, потребности физического тела для него — это аномалия, и самым гениальным из них это даже более свойственно. Мы о них заботимся — привозим им в офис еду, кофе. Если такого призвать в армию, для него это будет трагедия: он ничего не будет успевать, над ним будут смеяться. В тех сферах, где он силён, где он реально полезен обществу, армия не даст ему проявиться. Наоборот, обнажатся его слабые стороны, и это будет психологическим ударом по человеку.

По моему мнению, армия должна быть профессиональной. Опыт многих стран показал, что профессиональная армия, пусть она и кажется дороже, на самом деле дешевле, так как специалисты там занимаются своими прямыми обязанностями. На срочной службе же просто не хватает времени на то, чтобы освоить воинскую специальность на должном уровне — если посчитать убытки от этого, то окажется, что профессиональная армия дешевле.

Иван Подобед, Technical Fellow в Awem: «Те, кто хотел учиться и развиваться, найдут варианты»

Почитал про законопроект, не увидел ничего особо интересного или ужасного: те, кто надеялся спастись от армии через образование, испытают некоторые неудобства, но те, кто хотел учиться и развиваться, как мне кажется, найдут варианты. 

Первые наверняка утекут. Большая ли это потеря для страны? Вообще-то не представляю, но сомневаюсь, что большая.

Лично я в армии не служил (был не годен по здоровью), зато получил два высших образования. Моя достаточно простая и эгоистичная точка зрения: меня законопроект точно не коснётся, а остальные в меру способностей как-нибудь разберутся.

Павел Вейник, разработчик, CEO центра обучения Hard & Soft Skills: «Как скажется на карьере ученого или предпринимателя навык тупого подчинения и бессмысленной деятельности?»

Про закон «об отсрочках» я думаю то же, что и про армию: надо убирать под корень и делать нормально. Закон противоречит намерению давать людям образование, он явно увеличит утечку мозгов.

Длинный перерыв в любой деятельности, для которой нужен определённый уровень навыков, снизит профессиональные качества. Придётся потратить ещё полгода на то, чтобы просто вспомнить, что же было в жизни до армии, нагнать новые тенденции. Любой человек, работа которого связана с мыслительной деятельностью, будет деградировать без неё.

Что прививает армия — какие качества? Явно не умение рассуждать — скорее навык тупого подчинения тупым приказам. Ведь цель армии в разрезе отдельно взятого солдата-срочника — чтобы тот был занят. Как скажется на карьере ученого или предпринимателя навык тупого подчинения и бессмысленной деятельности? Если учесть ещё и дедовщину, которой вроде как нет, то прививаемые в армии навыки покажутся ещё сомнительнее.

Я не служил — и очень рад этому. Считаю, что «на гражданке» принёс стране намного больше пользы, чем принёс бы за год-полтора в армии.

Дмитрий Богданов, ML-исследователь, получает phd в Канаде: «Я не уверен, что Беларусь — это Южная Корея или Израиль»

— Я не специалист по вопросам вооружённых сил, но мне кажется, что маленькой профессиональной армии Беларуси бы хватило. Очевидно, что если отрывать молодых людей от образования и науки, это не повлечет никоим образом улучшений ни в образовании, ни в науке. Вопрос в целесообразности подобных мер.

Я не уверен, что Беларусь — это Южная Корея или Израиль, страны, где всё время нужна готовая ко всему большая армия. Но, мне кажется, вопрос армии в Беларуси во многом идеологический.

Что касается утечки мозгов, она будет происходить и так и этак. Я не служил, поскольку я все ещё аспирант. Упустил крайне мало из-за этого.

Если бы у нас была армия без дедовщины, в которой за пару месяцев дают базовую военную подготовку и отпускают восвояси, я бы, может, и сходил.

Алена Мельченко, независимый менеджер образовательных проектов, магистр образования.

— Если мы говорим, что на уровне страны развитие человеческого капитала, а значит и образование — высочайший приоритет, то хорошо бы, чтобы это было общей линией во всех министерствах и ведомствах. Кажется, что принимая новый закон, депутаты парламента не держали эту задачу страны в фокусе. 

Очевидно, что многие из тех, кто захочет продолжить развиваться и учиться дальше после бакалавриата, не смогут это сделать. Уже сейчас Беларусь в самом низу списка стран Европы по процентному соотношению студентов-магистрантов к бакалаврам. Очевидно, что число студентов-магистров с новым законом снизится ещё больше. А ведь именно на второй ступени высшего образования молодой специалист учится заниматься серьёзной исследовательской и научной работой.

Такие навыки важны не только для тех, кто собирается продолжить работать в академической сфере, но и для серьёзных, топовых позиций в компаниях.

Если бы я была парнем призывного возраста — серьёзно задумалась бы над тем, где в мире мой человеческий капитал оценили бы лучше, чем на родине. При всём уважении к институту армии, кажется, что сейчас как никогда нашей стране нужны талантливые молодые специалисты в гражданской сфере.

Во многих развитых странах нет «призывной» армии — безопасностью страны занимается профессиональная. Этот институт становится достойным местом работы и карьеры как для мужчин, так и для женщин. Как гражданину, мне бы было спокойнее и комфортнее, если бы наша армия работала на контрактной основе. Известно, что такая модель едва ли более затратная, чем та, которая у нас сейчас.

Своих детей у меня пока нет, но за детей друзей и родственников переживаю. Но больше — за потерю потенциала перспективных отраслей экономики, основывающихся на человеческом капитале. Такие отрасли, как ИТ, наука, высокотехнологичные производства, сфера услуг и сервисов — настоящая возможность для Беларуси.

Василий Ковалёв, кандидат технических наук, заведующий Лабораторией анализа биомедицинских изображений при Институте проблем информатики НАН Беларуси: «Я по званию майор, хотя и не помню, где мой военный билет лежит»

— Во-первых, такой закон требует серьёзных затрат, потому что будущих солдат надо одеть, обуть, накормить. Когда у страны много денег, тогда ей легче решать такие вопросы. Когда мало, то трудно. Но, видимо, нужен такой закон, раз на это решили потратить деньги.

Во-вторых, знаю, что во многих странах подобные законы куда более жёсткие. На самом деле, у нас свобод очень много, особенно у молодого поколения. Возьмите, например, Грецию или другие страны. Там человек поболтается по миру, но он обязан приехать назад, чтобы отслужить в армии, да ещё и на флоте, да ещё и долго. И никто не посмотрит, что он уже стал большой шишкой в ИТ. То есть ситуации бывают и похуже.

Не думаю, что закон отразится на развитии науки — на развитие науки влияет количество вкладываемых денег. Дам пример.

У меня есть толковый паренёк, мы с ним в международном соревновании неплохо выступили. Он зарабатывает деньги игрой в покер через интернет. Но видно, что он уже заигрался — по 24 часа играет. Нездоровое лицо стало. В итоге он оказался в армии. Думаю, для него это будет полезно.

Не думаю, что принятие закона скажется на утечке мозгов. Утечка мозгов регулируется куда более жёсткими вещами, чем отсрочки.

Я по званию майор, хотя и не помню, где мой военный билет лежит. Понимаю тех людей, которым не хочется идти в армию. Что тут говорить? Большинство людей очень не хотят идти туда, но потом возвращаются и говорят: «не зря».

Дмитрий Курило, ex-сотрудник MSQRD, сейчас сотрудник Facebook: «Я рассматривал возможность вернуться в Минск, но срочная служба шла жирным минусом, мне 23»

— «Закон об отсрочках» — шаг назад для образования, в том числе технического. Это был бы благотворный шаг только в том случае, если бы армия была способна предоставлять отличные условия для развития технического профиля. Как пример можно посмотреть в сторону Unit 8200: общался с ребятами оттуда — армия пошла им на пользу. Оттуда вышли фаундеры многих известных компаний: ICQ, Viber. Одна из них была куплена Facebook — Onavo.

Вопрос про «утечку» мозгов актуален. Страна не даёт альтернатив — будем наблюдать «эффект паспорта РР» для среза ребят, которые закончили университет или колледж. Мы не знаем, сколько талантов и скрытых возможностей мы будем терять, но можем точно сказать, что терять будем больше, чем сейчас. 

Лично меня этот закон не коснётся, потому что я не живу в Беларуси. Рассматривал возможность вернуться, но срочная служба в армии — это то, что шло жирным минусом, мне 23 сейчас. Теперь и магистратура не поможет.

Есть желание создавать рабочие места через свои проекты, инвестировать в местные идеи (на месте — намного лучше, чем удалённо) и платить хорошие налоги. Но, по закону, если я вернусь с паспортом МР — моё место в армии. 

Стране следует уважать и уметь распознавать людей, которые берут риски, реализуют новые идеи — финансовый и репутационный возврат для страны может быть колоссальным. С техническими проектами мы играем на поле extremistant, не mediocristan. На 100 проектов, которые принесут государству $1000-10000 в налоговых выплатах в год, найдется один, который принесет $10000000 в год. Но этому создают помехи.

С другой стороны, я полностью понимаю мотивацию государства и людей, которые приняли закон. У страны другие приоритеты и не все части госаппарата понимают вред, который наносят в долгосрочной перспективе. В силу структуры, функций и слабого взаимодействия с частями, которые это как раз понимают. 

Я не служил и не думаю, что упустил что-то действительно важное. 100 метров за 12 секунд, не проблема пробежать 40 км, усиленно занимался стрельбой, силовые показатели хорошие. Друзья после классической срочной армии показывают результаты хуже чем я, сидящий за компьютером большую часть времени, — что же там происходит?

Николай Марковник, генеральный менеджер VP Capital: «Нужно инвестировать в человеческий капитал и в образование. Закон об отсрочках — шаг в обратном направлении»

— Мне понятно, почему всеобщая воинская обязанность есть в Израиле и каждый в этой стране обязан служить: там угроза конфликта ежедневная, и уровень подготовки на самом высоком уровне. «Беларусь — самая миролюбивая страна», — это то, что мы слышим каждый день. Мы не находимся в кольце врагов. Реальные угрозы военного вторжения на сегодняшний день не просматриваются. Кто на нас будет нападать? НАТО, Россия, Украина — любая из этих угроз сегодня имеет вероятность стремящуюся к нулю.

Беларуская армия входит в топ 10 армий в Европе по количеству военных, но побеждать в современной войне будущего будут не люди, а технологии. Если мы видим угрозу, логичным было бы говорить про техническое переоснащение.

Пока же похоже на то, что военные столкнулись с большим недобором в связи с тем что сейчас призываются дети из «демографической ямы», родившиеся в середине 90-х. По-хорошему, военные должны прийти и сказать, что для повышения обороноспособности нам не надо столько солдат, а надо техническое переоснащение и изменение структуры. Но это сложно: необходимо дополнительное финансирование, надо менять всю структуру, увольнять неэффективных людей и тому подобное. Есть решения проще, поэтому они приходят и говорят: давайте примем закон и отменим отсрочки.

Но вот ещё кое-что: самым главным врагом сегодня является низкоэффективная экономика. Для того, чтобы этого врага победить, нужно инвестировать в развитие бизнеса, в человеческий капитал, и в первую очередь в образование. Закон об отсрочках — это, скорее, шаг в обратном направлении.

По теме
Все материалы по теме

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Телеграм-бот.

А также подписывайтесь на наш Телеграм-канал.

Горячие события

Gismart Online Meetup
9 декабря

Gismart Online Meetup

Минск

Читайте также

Теперь точно. Литва бесплатно выдаст визы белорусам, которые пострадали от репрессий
Теперь точно. Литва бесплатно выдаст визы белорусам, которые пострадали от репрессий
Теперь точно. Литва бесплатно выдаст визы белорусам, которые пострадали от репрессий
1 комментарий
Разработчик рассказывает про странности с сайтом-письмом от спортсменов «вне политики»
Разработчик рассказывает про странности с сайтом-письмом от спортсменов «вне политики»
Разработчик рассказывает про странности с сайтом-письмом от спортсменов «вне политики»
5 комментариев
Штаб Бабарико запустил сайт для дружбы с политзаключёнными
Штаб Бабарико запустил сайт для дружбы с политзаключёнными
Штаб Бабарико запустил сайт для дружбы с политзаключёнными
Правительство собирается предотвратить «утечку мозгов»
Правительство собирается предотвратить «утечку мозгов»
Правительство собирается предотвратить «утечку мозгов»
70 комментариев

Обсуждение

8

>армейские традиции ориентированы на формирование гибких навыков, софт скилов
Кто служил, похвастайтесь приобретёнными софт скилами :-D

1

Когда меня забрали - как раз берцы стали появляться в армии. Сержанты научили шнурки завязывать так, чтобы они сами не развязывались. Тогда еще не было ютуба и самому научиться было негде ))) . Очень полезный навык )))

2

Это хард скил :-)

0

какие скилы, потраченное время, считай тюрьма, хотя я увидел, что сила духа, важнее физической силы

0

да легко
например о мотивации - "пи***ть можно и пряником"

5

Для начала следовало бы разделить понятия "научиться родину защищать (в военном смысле)" и "отслужить в арамии".

0

Очевидно, что закон приведет к массовому оттоку молодых людей, который не перекрыть льготами ПВТ. Это самая серьезная проблема. А так речи о том, как в магистратурах и аспирантурах перестанут зарождаться серьезные исследования в виду того, что они опустеют, мне кажутся нелепостями. Наукой там и сейчас занимаются единицы. Если отбросится баласт откашивающих, то напротив пояится шанс сделать из магистратур и аспирантур что-то стоящее. Например за счет сокращения количества левых аспирантов на сэкономленные деньги купить современное оборудование для тех кто реально наукой хочет заниматься.

5

Вы совсем не понимаете как работает экономика магистратуры/аспирантуры, да? Студенты на платном учатся, теперь их не будет, т.к. нафиг не надо никому за это деньги платить. Ну и как там теперь появится оборудование для будущих светил науки?

1

Вот цифры по БГУИР (магистратура):
https://www.bsuir.by/m/12_100229_1_137803.pdf

Там суммарно написано, какое количество по плану на дневную (230 человек) и заочную(260 человек) платную формы.

Стоимости обучения конечно на разных специальностях отличаются, но всё равно университет не досчитается приличных сумм.

-1

Ничего платники не финансируют, всё образование у нас на гос дотациях, как бюджетное, так и платное. Просто платники обходятся государству дешевле.

1

Просто те преподаватели, которые могу уйти — уйдут, недосчитавшись в платежках сумм от этих копеечных дотаций.

5

>> Вместо поощрения образования мы имеем обратное
И это планомерно вот уже пару десятков лет. А были когда-то самой читающей страной.

Марушко, притягивая за уши пару примеров "ошибок выжившего" забывает о тысячах случаев обратного. Более того изначально связь была разработана не в военке, а ARPA хоть и была создана в с подачи военных занималась в первую очередь передовыми исследованиями. Они не плацы мели, не дачи генералам строили, не строем ходили, это по сути был ИНСТИТУТ. Зато если почитать историю того же Фейнмана, то можно узнать что великий физик чуть не пошёл на пушечное мясо как и многие другие только потому что в армии считали что пушечное мясо важнее какой-то там науки.

2

Между прочим родители Р. Фейнмана родились в Минске, в конце 19 века эммигрировали в США, явно не от хорошей жизни. Прошло больше 100 лет и ничего не изменилось. Умные люди уезжают, правительство этому только способствует.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

п. 4.1.2 Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

0

вы ему пока он лопатой махал зарплату начисляли?

0

скажите а на время сборов или службы в армии, зарплата платится работодателем?

1

Если не ошибаюсь, то при прохождении срочной службы, работника должны уволить (44 статья ТК РБ):
https://kodeksy-by.com/trudovoj_kodeks_rb/44.htm

При увольнении обязаны выплатить сумму ЗП за 2 недели (было раньше по крайней мере)

Про сборы без понятия.

1

При сборах вроде какую-то минималку должно выплатить предприятие. Но ИП в пролете

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

На сборах контора подает документы на компенсацию оплаты чела и город оплачивает. Зп без премии по-моему. А ИП считается безработным и город платит то ли 200 то ли 300р. Так что ИП лучше на сборы не попадаться, убытки дикие. Я так прошлый раз месяц на сборах и потом месяц в больнице.

0

Правильно ли я понимаю что раз нет зарплаты то нет и взносов в фзн. А раз нет взносов значит нет и страхового стажа размером в 1,5 лет?

0

Во время сборов работадатель обязан по закону выплатить 100% ЗП. Эти суммы потом возмещает МО из бюджета. ИП тоже не в пролете, но там сложнее получить деньги из бюджета.

4

Иван Подобед, объясняю, для страны, где население сокращается и стареет, утечка любой молодежи это большая проблема. И тот кто принимает законы, подстегивающие эту утечку - наносят вред стране.
Но "сегодня в завтрашний день не все могут смотреть" и понимать это.

1

сделали бы армию три года подряд на 3 летних месяца каждый. воспринималось бы как пионерский лагерь даже при нынешнем запущении. а так - зона

5

а я бы еще дополнительно сделал платную армейскую службу, например на месячные спринты. заплатил 2-3к$ за месяц и за это получаешь реальную интенсивную боевую подготовку, отсутствие алкоголя/никотина/наркоты, бесчисленные занятие по страйкболу/пейнтболу, стрельба из всех типов вооружения, единоборства, обучение боевым тактикам и стратегиям, имитация боевых вылазок, регулярно спорт/физкультура, походы и т.д. а по окончанию, в зависимости от результатов, какие-нибудь наградки получать, типа беретов или значков. и иностранцев можно брать на подготовку. в общем чтобы это было прибыльно. я бы на такое с радостью подписался.

и если такое ввести, то можно было бы призывникам выбирать - или обычная армия или платная. выбираешь платную, значит должен как минимум 1-2 спринта закончить и сдать экзамен на боеспособность.

как итог, все были бы в огромном плюсе

Анонимный пользователь
Анонимный пользователь
3

Можна яшчэ ўвесці плюшку па аналогіі са Швейцарыяй. Тым, хто адслужыў, дазваляецца мець у хаце баявую агнястрэльную зброю.
У канечным рахунку абароназдольнасць краіны залежыць НЕ ад колькасці рэгулярнай арміі, а ад магчымасці мабілізаваць мірных грамадзянаў.
Швейцарыя за суткі можа мабілізаваць ПАРУ МІЛЬЁНАЎ людзей з аўтаматамі і іншай вайсковай зброяй.

Але армія, канечне, павінна рэальна рыхтаваць да вайсковых дзеянняў і вучыць абыходжанню з гэтай зброяй.

Анонимный пользователь
Анонимный пользователь
2

Ну і, вядома, гэта ўсё ўпіраецца і ў эканоміку, сацыяльныя ліфты і культуру. Людзі павінны ХАЦЕЦЬ абараняць гэтую краіну, а для гэтага яна павінна даваць ім магчымасці развівацца і добра жыць.

1

Толку от толпы со стрелковкой, когда эта толпа не обеспечена тяжёлым вооружением (и не обучена с ним работать)? Самолёты автоматами сбивать будете?
Нужна небольшая, но хорошо вооружённая и обученная армия. От сорокалетних мужиков с пивным пузом, которые последний раз оружие держали двадцать лет назад, толку не будет от слова совсем.
И уж тем более я бы не хотел, чтобы у случайных людей легально хранилось дома автоматическое оружие.

mr-smith
mr-smith Developer в Ближний Космос
0

Даже если пивного пуза нет, то 20 лет работы в оффисе здоровья не дают. Так что я тоже нифига не понимаю чем думают, ну собрали партизан - а толку? Марш-бросок из области фантастика, да блин даже на 5й этаж бегом подняться проблема, и это без выкладки. А с обвесом дык и на 3ем сдохнешь.
Я уж не говорю что стрелять то никто не умеет, у нас даже интересующимся людям пострелять негде, что уж про остальных говорить.

7

Посмотрите на лица военных на окологенеральских должностях, начиная с МО. Все, что тут в статье написано, настолько вразрез с квадратно-гнездовым способом мышления, принятым в ВС РБ, что нет причин для иллюзий, будто кто-то из десижн-мейкеров по вопросу способен это хотя бы понять, не говоря о том, чтобы проникнуться.

1

Понять наверняка способны. Но зачем им принимать меры? )

8

"Теперь его не узнать: стал прилежным, старательным, воспитанным студентом с высоким уровнем культуры и успеваемости" (c). А еще некоторые после тюрьмы меняются в лучшую сторону. Может тоже внесем закон - обязательно всем отсидеть 2 года, чтобы пройти "школу жизни"? В нормальных странах депутаты представляют определенные слои населения, которые их избирали и продвигают их интересы. Чьи интересы продвигают наши депутаты, поддержавшие такой закон? Простите за риторические вопросы.
P.s. сам не служил. Для меня ничем не худшей школой жизни стала жизнь в студенческом общежитии, вдали от родителей. И образование получил, и самостоятельности вполне научился. И обороноспособность страны (от кого кстати оборонятся собираемся?) почему-то не пострадала.

Александр Черноокий
Александр Черноокий developer в Targetprocess
8

Похоже, Дмитрий Марушко решил что высказывается перед Комсомольским Активом в патриотическом конкурсе "лизни поглубже". Очень печально, что люди с такими должностями и учеными званиями, оперируют понятиями и связанной речью в XXI веке, используют методики и достижения капания на мозги, устаревшие в XIX. Он только сам не заметил страшной вещи: пример, на который он ссылается именно из американской (условно вражеской) армии, а из 25-летней истории совей армии успешных примеров подобрать не может, так как их просто НЕТ. Если не считать, конечно, сбитый танком столб, расстрелянный туристический воздушный шар, салют в толпу, гуманно пропущенный плюшевый десант, и так далее. Хотя количество "молодых и талантливых ребят" в ведомстве МО больше, чем в ПВТ.

0

Армия с её "престижной репутацией" и IT эти понятия трудно поженить и переварить в голове, IT рота якобы верный первый шаг, но много но.....(брат, например, с юридическим образованием, а работает в IT заканчивал курсы в ПВТ и самоучка, и естественно он в IT роту не попадет, так как набор с супер IT универов)....... И действительно, нужно давать ВЫБОР молодым людям выполнять якобы "священный долг: хотя есть много вопросов по долгам и только в одностороннем порядке". А выбор именно может заключаться обоснованным взносом в целях экономически- хозяйственных нужд армейской структуры, где взносы могут использоваться для разработок современного оружия, качественного комплектования и профессионалов-контрактников т.д. .....А вдруг и взносы не в счёт, так 4 месяца интенсивной армейской подготовки более, чем достаточно.....Качество и количество в век технологий я выбираю КАЧЕСТВО!

3

"Граждане имеют право вносить предложения по совершенствованию положений этого законодательного акта, а органы законодательной власти их рассмотрят и учтут в будущих редакциях — в случае, если они соответствуют интересам государства." - Т.е. есть граждане, и есть государство с какими-то своими интересами. В этом собственно и вся суть.

0

Я не верю словам Дмитрия Марушко и Василия Ковалёва. Совсем.

0

Г-н user113016: Спасибо за коммент. Ничего страшного, что Вы не согласны. Я совсем не Господь Бог, чтобы вещать абсолютные истины. Просто выразил свое мнение, базирующееся на личном (естественно - ограниченном) опыте. Успехов Вам и удачи.

1

Правильно ли я понимаю что раз нет зарплаты то нет и взносов в фзн. А раз нет взносов значит нет и страхового стажа размером в 1,5 лет?

0

Если служба долг, то долг у каждого мужчины. Социальная справедливость требует этот долг.
Может долг иметь монетарные формы?
Если армия средство запугивания населения для уплаты им средств на содержание то почему не призывают женщин.
Правление этой формы государства не умеет считать деньги.

0

2ku: Давайте хоть от этого избавим наших женщин. Им и без этого своих проблем хватает (список ников мужчин, желающих женских обязанностей, прошу публиковать на отдельном сайте, уж очень он будет длинным :-)

0

"здоровый мужчина должен быть готов к службе в армии при угрозе войны или реальной войне"

В переводе на реальный: депутаты, выбранные избиркомом, приняли закон, чтобы в случае войны больше холопов умирали в попытке сохранить их власть. Это понятно (сами-то они на войну не пойдут). Зачем это холопам, непонятно. Ну, в чьей-то голове "долг" вбит.

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже