Шатров: «Synesis не передаёт органам сведения о протестующих»

Компания Synesis пожаловалась на травлю из-за системы распознавания лиц Kipod, которая установлена в Минске. Некоторые подозревают, что благодаря системе сотрудники правоохранительных органов получают информацию об участниках протестов. В Synesis сообщили, что такие подозрения безосновательны. Глава компании Александр Шатров в комментарии «Нашай Нiве» заявил, что никакой информации о протестующих Synesis не передаёт.

22 комментария

Компания Synesis пожаловалась на травлю из-за системы распознавания лиц Kipod, которая установлена в Минске. Некоторые подозревают, что благодаря системе сотрудники правоохранительных органов получают информацию об участниках протестов. В Synesis сообщили, что такие подозрения безосновательны. Глава компании Александр Шатров в комментарии «Нашай Нiве» заявил, что никакой информации о протестующих Synesis не передаёт.

— Распознавание лиц — это широкая область: Фейсбук также отличает людей и отмечает их на фото, айфон распознает лица в галерее, существуют недорогие инструменты в открытом доступе, способные находить человека по фото. Но наша система работает на других алгоритмах.

Мы не берём видеопоток, чтобы вычленить оттуда лица и потом соотнести их, скажем, с паспортными базами и идентифицировать людей. Некоторые нам такие возможности приписывают.

Наша система выполняет обратную функцию: если кто-то находится в розыске, то система позволяет в реальном времени его определить по лицу, когда он находится в поле зрения камер, или найти в архиве. Это работает только тогда, когда вы знаете, кого ищете. Перед нами не стоит задача «возьми все лица с видео и найти, как их звать», — заявил Александр Шатров. 

Также Шатров добавил, что камеры Synesis работают только в минском метров и на вокзале. В их поле зрения протестные акции не попадают.

Напомним, в начале октября некоторые абоненты МТС, life:) и A1 получили смс от МВД. В сообщении утверждалось, что граждане нарушили порядок проведения массовых мероприятий. А вычислили нарушителей по фото и видео. 

Также один из минчан недавно получил штраф за митинг. Его идентифицировали как участника митинга якобы с помощью системы распознавания лиц. 

Kipod

Облачная платформа для мониторинга общественной безопасности и управления инфраструктурой в городе, регионе, государстве.

В Беларуси Kipod стала основой для внедрения Республиканской системы мониторинга общественной безопасности.

Весной прошлого года в интервью dev.by глава Synesis Александр Шатров отмечал, что в ближайшие пять лет по всей стране к платформе будут подключены 360 тысяч камер. Позже стало известно уже только о 13 тысячах камер в 2021 году. По информации бывших сотрудников Synesis, на конец 2019 года в Беларуси к Kipod было подключено меньше 100 камер.

В МВД заявляли, что есть перечни объектов, подлежащих обязательному подключению к РСМОБ, счёт в них идёт на тысячи. Однако подключаться к единой системе владельцы объектов не спешат. Отчасти это связано с финансовым положением и несознательностью бизнеса. Например, бизнесу придётся платить абонентскую плату (около 50 долларов в месяц за одну камеру — на конец 2019 года).

Видеоинтервью с Александром Шатровым про овертаймы, Viber, этику, гэмблинг, видеонаблюдение и демократию. Ревью 002
Видеоинтервью с Александром Шатровым про овертаймы, Viber, этику, гэмблинг, видеонаблюдение и демократию. Ревью 002
По теме
Видеоинтервью с Александром Шатровым про овертаймы, Viber, этику, гэмблинг, видеонаблюдение и демократию. Ревью 002
Большой брат отменяется? Как 360 тысяч камер по всей стране от Synesis превратились в 13 тысяч и что это значит
Большой брат отменяется? Как 360 тысяч камер по всей стране от Synesis превратились в 13 тысяч и что это значит
По теме
Большой брат отменяется? Как 360 тысяч камер по всей стране от Synesis превратились в 13 тысяч и что это значит
У Synesis ещё один проект — софт для лотерей. Новая компания уже в ПВТ (+весь список)
У Synesis ещё один проект — софт для лотерей. Новая компания уже в ПВТ (+весь список)
По теме
У Synesis ещё один проект — софт для лотерей. Новая компания уже в ПВТ (+весь список)

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Читайте также

МВД: «В Украину с сентября уехали 3 тысяч человек, в Польшу — 10 тысяч»
МВД: «В Украину с сентября уехали 3 тысяч человек, в Польшу — 10 тысяч»
МВД: «В Украину с сентября уехали 3 тысяч человек, в Польшу — 10 тысяч»
5 комментариев
AR/VR-лаборатория появится в Витебском госуниверситете
AR/VR-лаборатория появится в Витебском госуниверситете
AR/VR-лаборатория появится в Витебском госуниверситете
А1 снизил выручку. На бизнес повлияли политическая неопределенность и девальвация
А1 снизил выручку. На бизнес повлияли политическая неопределенность и девальвация
А1 снизил выручку. На бизнес повлияли политическая неопределенность и девальвация
2 комментария
Айтишников зовут на исторический онлайн-хакатон в Минске
Айтишников зовут на исторический онлайн-хакатон в Минске
Айтишников зовут на исторический онлайн-хакатон в Минске
1 комментарий

Обсуждение

37

Какие-то несостоятельные отговорки. У товарища майора есть база лиц всех граждан РБ. И ему никто не мешает всех их искать при помощи софта от Synesis.

ynu
ynu СТО в Ашчушчэнія
20

Мутная контора какая-то... Сейчас было бы разумно ребятам закинуть немного денег в фонд солидарности какой, как и поступил Прокопеня в самом начале чтобы себя огородить от обвинений (закинул 100к зелёных 14 августа и до сих пор держит режим молчания). Но видимо эти ребята не понимают насколько в глубокую лужу они сели раз продолжают невнятные/неубедительные отмазки высказывать

32

Я просто оставлю мнение бывшего сотрудника здесь:

«Любят они скулить, что на них наговаривают, типо сами белые и пушистые. Однако подавляющее большинство руководства компании - бывшие силовики или их дети, цирк да и только. Кидают и наеб#вают людей, участвуют в разработке финансовых пирамид, да и камер в городе, подключенных к kipod побольше, чем они тут пизд#т. Более того, на европейских играх мусорам передавался софт, они его юзали во время игр. Держу пари, что и сейчас они не в сторонке от происходящего.»

5

По поводу пирамид, речь идет об этой истории:
https://dev.by/news/gem4me-synesis

2

Dev.by, я между прочим вашу работу делаю опрашивая людей кто ушел из компании:

«Прямо на площади независимости есть камера 100% я сам лично видел с нее изображение.

Более того, в базах кипод есть х###а туча лиц и она в режиме реального времени идентифицирует и сохраняет событие как распознанное лицо, найденное в БД со всеми сведениями о человеке, в том числе его приметы и процент сходства с фоткой в БД + скриншот с камеры со временем и местом события.

Если в БД нет человека, то система все равно выдает событие о распознании лица, а там скриншот + приметы этого человека (возраст, пол, раса, цвет волос, борода, усы, очки, и т.д) »

3

 Dev.by а в таком варианте комментарий сотрудника пойдет? Или сколько знаков надо в словах заменять чтобы вам было норм?

«Такой у##д (некрасивый, монстр) п######й (много говорящий) этот Шатров. Лжи### (лицемерный, двуличный) КГБшная т###ь (существо, мерзавец).

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

6

Уффф... Как вариант может быть все просто:

Делается 2-ая система, на отдельных серверах.

Передается МВД-никам... По факту потом обслуживается (обновление, поддержка и прочее)
Как она используется, знают только в МВД.

И да, Synesis не передает ни каких данных... Она и дальше гоняет свою тестовую для отработки новых алгоритмах на 20-30 камерах. :-)

6

Мнение бывшего сотрудника:

«И там vladzko правильно пишет
У них есть не только облачная система
Но и та, которую потребитель ставит на свой сервак
И все именно так и работает
Сама компания действительно не передаёт никаких данных, а просто поддерживает софт
Так что как варик, частично можно найти правду в этом пи#деже
Формально они не при чём, однако инструмент для репрессий поставляют именно они. »

sweetpotatoe
sweetpotatoe CEO в Ашчушчэния inc
30

У Шатрова после интервью для девбая репутация такая, что даже если он и говорит правду, никто не поверит.

Pavel Seradzenka
Pavel Seradzenka QA Engineer в Klika Tech
21

с синезисом давно всё понятно, что тут мусолить-то

6

От авторов "их там нет"

-24

Тут видимо одни чистые и пушистые собрались. Сейчас происходит попытка чёткого расслоения общества с помощью отдельных вбросов отдельных телеграмм каналов, в т.ч. и с очернением отдельных компаний. Не буду спорить какую пользу эти каналы приносят для протестных движений, но фильтровать всё, что там пишут, нужно очень даже.
Синезис в свое время зарекомендовала себя в первую очередь на западе, благодаря эффективным решениям в сфере безопасности. И глупо было бы для такого бизнеса не осваивать местные рынки. А т.к. делают они это очень давно, то логично было бы появиться в их штате бывшим силовикам и госслужащим.
Про распил бюджетов синезисом - кто-нибудь привел хоть один конкретный факт? Нет, только один трёп. Зато есть уйма других примеров. Давайте всю айтишечшку загнобим, которая работает на местном рынке!!! Да и не только...
Про пирамиды и другие проекты, которые затем громко заканчивались эпик фэйлами. Тоже масса иных примеров.
В общем, уважаемые господа! Шикарно голосить, работая например в минском подразделении забугорного стартапа. Но таких в белорусском айти-комьюнити врят ли наберётся и 10 процентов. А остальных работодатели в той или иной мере связаны в внутренним и снгэшным рынками и в т.ч. заказами от силовиков. Поэтому давайте быть более прагматичными и не накидываться на любого, которого покажут нам пальцем.

Sevatar Avrelivs
Sevatar Avrelivs Брат-капитан в Адептус Астартес
15

Господин Шатров, шикарная аватарка!

-6

Могу поделиться, господин НЕшатров

Pavel Seradzenka
Pavel Seradzenka QA Engineer в Klika Tech
3

А остальных работодатели в той или иной мере связаны в внутренним и снгэшным рынками и в т.ч. заказами от силовиков.

опуская остальную шатровщину, вот тут очень хотелось бы услышать весь список

7

Не могу понять почему подозрения безосновательны.
Скажем есть у нас паспотрная база лиц от 16 до 70 лет. И вот обратная функция: первый в разыскиваемый, второй разыскиваемый, шестимиллионный разыскиваемый и все прогоняются через ПО и видосы тихушников...
Люди то, в отличие от бандитов, за балаклавами не прячутся.

-8

Такие системы сейчас используются и на западе и на востоке. И было бы странно, если бы такого решения не было бы в конкретно в РБ. Вот только какая разница кто разработчик. Тихушники портативными камерами как правило снимают. Давайте хаить теперь SONY, PANASONIC и других кто их делает. Наверняка там тоже пилят бюджеты и пристраивают на хорошие должности детей чиновников. Или еще вариант поближе - платформа синезиза скорее всего развернута в облаке одного из белорусских операторов. Про них тоже разной чернухи на рассказывать можно...

5

Извините за каламбур (я про ваш аватар и свой ответ ниже). Но есть разница, в руках ли обезьяны граната или нет: это я про то, что подобные системы используются чуть ли не повсеместно.

14

Хороший комментарий пользователя tropic из соседней темы:

Рыба гниет с головы.

Цитаты из интервью dev.by с Александром Шатровым (соучредителем Synesis) от 4 Мая 2019 года (https://dev.by/news/shatrov-synesis-review - очень рекомендую посмотреть видео):

"После Бауманского университета отец пошел работать в КГБ. Чем он занимался я не знаю, но чем-то занимался." Александр прекрасно понимает, что люди не любят кгб-шников за то, что они служат сохранению режима. И скорее всего его отец именно этим в кгб и занимался. При этом никакой рефлексии на эту тему у самого Александра нет. Он полностью разделяет кгб-шное мировоззрение.

Это особенно очевидно в части интервью, когда речь заходит о системе распознавании лиц и угрозах, которую может представлять такая система в руках недобросовестных людей.

"У меня есть ряд знакомых, которые очень переживали из-за отсутствия демократии в Республике Беларусь. ... Вот мне никто, никак, никогда не мог объяснить, что их не устраивает в отсутствии... [демократии в РБ], как это выражается и как это влияет на них".

Любой диктаторский режим удерживает власть в конечном счете всегда только через насилие. Александр не может не понимать, что система распознования лиц в руках диктаторского режима будет направлена на подавление тех, кто сопротивляется режиму. Для него этот факт - это просто ОК.
И при этом он также прекрасно осознает, что на самом деле это аморально и плохо. Именно из-за этого ему приходится врать.

Поэтому когда Александр говорит в интервью перед этим: "Честно, мне очень сложно представить, скажем так, этически некорректное, аморальное использование камеры, стоящей в общественном месте" - это чистой воды ложь. Не может такой умный человек, как Александр, не понимать, что госорганы будут использовать их систему для поиска людей, протестующих против беззакония и насилия.

Определение лицемерия на википедии:
Лицемерие — моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели.

Вот прошли "выборы" в "демократической" Беларуси. А руководство Synesis продолжает делать вид, что не понимает, чем же людей так не устраивает отсутствие демократии.
И руководство компании продолжает лицемерить:

"Система видеоаналитики Synesis предназначена исключительно для поиска предварительно заданных лиц в видеопотоке с подключенных онлайн-камер. Она не может использоваться для анализа фото и видео из любых других источников, не подключенных к платформе, включая мобильные телефоны, видеокамеры, социальные сети."

Никто и не говорит, что ваша система производит поиск по видео с мобильных телефонов или из соц.сетей. Это фальшивое утверждение, сделанное чтобы тут же его опровергнуть.
Претензия к вам в том, что ваша система ищет людей по видео с тысяч камер, которые ваши дружеские околоментовские конторы понатыкали в общественных местах, на жилых домах в спальных районах, в подъездах и лифтах. Жильцы домов, которые повелись на оочень настойчивые уговоры продавцов этих фирмочек, еще и сами оплачивают установку камер + ежемесячную абонентскую плату. А вы (все, кто эту всю систему создает) довольные ухмыляетесь, мол вам мало того, что тратиться не пришлось, так еще и бабло рубите.

"К платформе подключены онлайн-камеры в следующих публичных местах: на железнодорожном вокзале Минска и в метрополитене."
Снова дешевая гб-шная уловка. Недоговаривание. Вроде как и не соврали, т.к. не сказали "только в следующих публичных местах". Но хотите, чтобы читатели поняли именно так.

А вот цитата из того же интервью Александра Шатрова от 4 Мая 2019 г.:
"Сравнительно недавно вышел закон о республиканской системе мониторинга общественной безопасности [указ Президента № 187 от 2017 г.] , по которому субъекты хозяйствования (которые определяют госорганы), должны поставить камеры, подключиться к этой системе [Kipod] и платить абонентскую плату. А госорганы этой информацией будут пользоваться. В частности, в основном (!!!), для обеспечения безопасности.
Это концепция.
У нас до этого был пилот. Мы подключили камеры метро, какие-то камеры города. Сейчас пилот закончен. И сейчас завершается работа с документами нормативными, после которых начнется подключение субъектов. За, по моему, 5 лет должно быть подключено 360 000 камер в республике."

То есть за наши деньги (субъекты хозяйствования откуда их берут?) ваша система работает на обеспечение безопасности. Безопасности режима!
Очень удобно прикрываться фразой: "вышел на несанкционированное массовое мероприятие - значит нарушитель, все по закону". При этом делать вид, что не замечаете нарушения закона при проведении "выборов", или нарушения закона, когда мирных людей пытали и убивали.

Не знаю, что там в телеграме вам писали. Но если вы называете травлей обвинения в поддержании режима, а значит в продолжении насилия над гражданами Беларуси - то это не какая-то "непроверенная информация", как вы выразились. Это факт.
И если из вашей компании станут уходить разработчики этой системы, не смотря ни на какие предлагаемые деньги - это очень хорошо.

Наверное, слишком эмоционально высказал свое оценочное суждение.

Чтобы быть правильно понятым уточню:
Я не поддерживаю публикацию чьих либо персональных данных и считаю это недопустимым ни с правовой, ни с моральной точки зрения.
Если где-то публиковались такие данные - то это совершенно точно плохо и недопустимо.

Лицемерием я считаю отрицание того факта, что система распознования лиц потенциально может использоваться недобросовестными людьми, которые могут в том числе являтся сотрудниками государственных служб, для преследования мирных граждан.

Vitaly Sazanovich
Vitaly Sazanovich software engineer в SaM Solutions
17

А мне Шатров зарплату не выплатил за месяц, когда я уходил ($500). Было это, если не ошибаюсь, в 2005 году. Чем он это мотивировал? "Твой уход вызовет издержки", - как-то так. Называлась эта контора тогда Ауктисофт в Минске. Головной офис в Виннице. Tikgames в Америке. А финансовым директором в Минске был некий Александров. Бывший КГБ-шник. Всё время с пистолетом ходил, хвастался, что генерал его кореш. А ещё он напивался и гонял безнаказанно на крутом авто. Пока не разбился. Так что, зная, что у Шатрова отец КГБ-шник, всё складывается. Александров был нанят Шатровым по знакомству, видимо.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже