«Всё враньё». Что не так с ответом Цепкало на вопрос dev.by

На пресс-конференции Валерия Цепкало медиа могли задать экс-директору ПВТ по одному вопросу. Публикуем вопрос dev.by и выдержки из ответа, которые касаются сути вопроса. И объясняем, что с этим не так.

212 комментариев

На пресс-конференции Валерия Цепкало медиа могли задать экс-директору ПВТ по одному вопросу. Публикуем вопрос dev.by и выдержки из ответа, которые касаются сути вопроса. И объясняем, что с этим не так.

Вопрос от dev.by

— Когда вы были директором ПВТ, вы вмешались в работу компаний-резидентов и редакции dev.by. Вы писали нам, что за сотрудничество с dev.by ИТ-компании могут исключить из ПВТ, потому что вам не нравились некоторые наши публикации.

Нам также известно, что вы неоднократно звонили руководству TUT.by, Юрию Зиссеру, угрожали авторам TUT.by «некими неприятностями». Потому что вам не нравились некоторые публикации TUT.by.

Вопрос: став президентом, будете ли вы продолжать, используя положение, давить на бизнес, медиа, людей, чтобы они делали то, что вам кажется правильным?

Валерий Цепкало ответил, что давления никакого не было, dev.by «пропагандировал эмиграцию», а он как директор ПВТ был против и предлагал «спонсорам dev.by» посмотреть, насколько это «коррелирует с их политикой». Ведь и «CNN не может критиковать Coca-Cola, так как та — спонсор CNN». Поэтому «найдите других спонсоров и продолжайте агитировать за то, чтобы белорусские программисты уезжали. Этими спонсорами могут быть многочисленные хэдхантинговые организации за рубежом. Поляки вам с удовольствием дадут деньги, немцы дадут — и агитируйте, чтобы белорусы уезжали». Но при этом медиа должны быть свободны и «чтобы допустить иностранцев к СМИ — никакой проблемы в этом нет».

Видео ответа на вопрос целиком.

Разберем конкретные цитаты.

Цепкало о dev.by:

«dev.by создавался как портал для компаний-резидентов ПВТ. Одна из задач — в том, чтобы программисты не мигрировали из одной компании в другую».

Что с этим не так

dev.by создавали рядовые айтишники без участия ПВТ и компаний. Задачи dev.by описаны в нашей редакционной политике

Цепкало о давлении на dev.by и ИТ-компании:

«Никакого давления не было».

В 2015 году Цепкало, тогда ещё директор ПВТ, критиковал серию статей на dev.by об айтишниках, которые работают за рубежом.

Цепкало на сегодняшней пресс-конференции вспоминает:

— Действительно, я поговорил с основными спонсорами наших компаний (вероятно, имеются в виду рекламодатели dev.bу, но это не точно, — прим. ред.). Сказал: «Ребята, вот такая редполитика. Насколько эта политика соответствует вашим устремлениям, желаниям здесь удержать наших людей?» И это нормальная практика. Тогда моя позиция основная была такая: ребята, ну если вы поддерживаете, ну хорошо. Если вы не поддерживаете, тогда не спонсируйте — и пусть dev.by проводит ту политику, которую хочет проводить.

Тогда же, в 2015, Валерий Цепкало писал в редакцию:

— Моя претензия — к руководству и владельцам компаний ПВТ. ПВТ создавался в первую очередь для остановки утечки мозгов.

И появление наших компаний на сайте, где пропагандируется эмиграция, несовместима с участием в ПВТ. На ближайшем заседании Наблюдательного Совета этот вопрос будет рассмотрен. 

В редакции есть копия письма-рассылки от ПВТ для всех ИТ-компаний-резидентов. Цитата оттуда: «анализ публикуемых на dev.by материалов показывает, что на портале систематически размещаются „исследования“ и материалы, формирующие негативное восприятие отрасли в глазах общественности и политического руководства страны (…) Просим сформировать и высказать официальную позицию руководства Вашей компании по факту систематической публикации материалов по данной тематике (об айтишниках за границей, — Прим. ред.) на портале dev.by. Прошу информировать администрацию ПВТ».

Что с этим не так

  1. Никто не должен диктовать ИТ- или другим компаниям, где размещать или не размещать рекламу.
  2. У dev.by нет и не было спонсоров. Есть рекламодатели, которые покупают услуги.
  3. Редакция действует в интересах читателей и индустрии в целом и не обслуживает корпоративные интересы компаний или госструктур. 
  4. Любая редакция сама решает, о чем и как писать — ни рекламодатели, ни госслужащие не должны влиять на работу журналистов. 
  5. Мы никогда не пропагандировали эмиграцию из Беларуси. Даже наоборот. Но люди имеют право жить и работать там, где хотят. Удерживать и привлекать людей в страну лучше созданием хороших условий. См. про это и белорусский опыт у недавнего Дудя

Цепкало про TUT.by

«Про TUT.by, ссылки на Зиссера — не надо об этом говорить, всё вранье, ни на кого я не давил».

Что с этим не так

Марина Золотова, главный редактор портала TUT.by, подтвердила, что звонки с выражением недовольства в адрес редакции от Цепкало поступали неоднократно.

Кризис, ковид, дороги, коровы, кто виноват. Цепкало общается с прессой
Кризис, ковид, дороги, коровы, кто виноват. Цепкало общается с прессой
По теме
Кризис, ковид, дороги, коровы, кто виноват. Цепкало общается с прессой

Хотите сообщить важную новость?

Пишите в наш Телеграм

Горячие события

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020
31 мая

Конкурс EY Entrepreneur Of The Year 2020

EMERGE 2020
1 июня — 3 июня

EMERGE 2020

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»
4 июня

Вебинар «Советы от рекрутеров: как найти квалифицированную работу в Европе»

Читайте также

«30% программистов получают больше директора». Цепкало о налогах, коррупции, армии
«30% программистов получают больше директора». Цепкало о налогах, коррупции, армии

«30% программистов получают больше директора». Цепкало о налогах, коррупции, армии

101 комментарий
«Снизили до 50%». Что происходит с ценой аренды полупустых офисов ИТ-компаний
«Снизили до 50%». Что происходит с ценой аренды полупустых офисов ИТ-компаний

«Снизили до 50%». Что происходит с ценой аренды полупустых офисов ИТ-компаний

1 комментарий
Новые вакцины, рост геймдева, AI против пандемии и другие новости про коронавирус
Новые вакцины, рост геймдева, AI против пандемии и другие новости про коронавирус

Новые вакцины, рост геймдева, AI против пандемии и другие новости про коронавирус

Главные новости за неделю про борьбу с пандемией.

Обсуждение

28

Глядите-ка, хто-та урот.

честно, стыдно смотреть, что у нас на таком уровне общение кандидата в президенты с прессой, если конечно dev.by "не урот"

15

Ну если это всё +- так и было и нет кривотолка, то наверное кандидатскую компанию можно сворачивать.

-2

Ее и так можно сворачивать, хотя бы из-за бесперспективности ввиду малого размера инициативной группы.

3

Её можно сворачивать из-за отсутствия выборов в стране

0

Не нужно ничего сворачивать. Выборы - это возможность высказать позицию, активизировать дискуссию, поднять острые вопросы. Это полезно.

18

"звонки с выражением недовольства" и "оказание давления" всё-таки немного разные вещи, да?
Всё ещё не вижу в статье разноса и криминала. Особенно с учётом того что возможно этот тогдашний движ был навязан ему

12

Полностью поддерживаю. "Выражение недовольства" - это одно, "давление" - совсем другое: это когда требуют изменить публикацию, а в случае несогласия применяют меры. Dev.by и поныне прекрасно существует, значит мер давления не применяли.

12

Когда выражает недовольство человек с таким же уровнем власти/влияния как у тебя, это просто выражение недовольства. Когда человек с влиянием и связами выражает недовольство, это давление как минимум.

0

Люди у власти не должны выражать недовольство?

14

Звонками редактору СМИ? Извините, но я считаю что нет, не должны
И уж точно не должны требовать от зависимых компаний (резидентов ПВТ), чтобы они пересматривали свое отношение к рекламе в каком-то СМИ и высказывали на этом же СМИ по указке о нем свое мнение

-3

А кто "у власти"? Глава ПВТ у такой же власти, как генеральный директор МАЗа. В смысле влияния на общественное мнение журналисты больше "у власти".

-3

В работу редактора, кажется, входит редактирование материала перед публикацией. Если не ему звонить, то кому? Тем кто этот материал даже не видел и просто забьёт болт?

11

Если не ему звонить, то кому?

@quazi
Зачем вообще кому-то звонить? Если Вам не понравится песня какого-нибудь Feduk-а или кого там - Вы тоже ему звоните?
Вы же понимаете, что никто не звонит сказать "мне не понравилось", а звонят обычно или явно требуя каких-то действий, или на них намекая. И да, я все еще считаю, что люди власти делать так не должны.
Если люди власти с чем-то несогласны - могут написать открытое письмо в редакцию с контр-аргументами или прояснением позиции. Почему-то я уверен, что такое письмо tut.by бы опубликовало без редактуры даже

0

Если Вам не понравится песня какого-нибудь Feduk-а или кого там - Вы тоже ему звоните?

Это просто отличная аналогия, прям 1в1 ситуацию описывает.

Но если вам интересно, то да люди приходят и под клипами оставляют комментарии недовольные, и в личку пишут, и звонят бывает.

0

и звонят бывает

И Вы этих людей считаете нормальными?
Более того, считаете ли Вы что любой, кому не понравилась песня Федука ДОЛЖЕН ему звонить и выражать свое недовольство?

Но если вам интересно, то да люди приходят и под клипами оставляют комментарии недовольные

Если бы г-н Ц-ало сделал то же самое, к нему не было бы вопросов. Мог даже открытое письмо опубликовать, вопросов бы не было

1

И Вы этих людей считаете нормальными?

Да

Более того, считаете ли Вы что любой, кому не понравилась песня Федука ДОЛЖЕН ему звонить и выражать свое недовольство?

Не должен, но может. Но опять таки, аналогия просто отличная из нее мы сейчас поймем как на самом деле должны работать чиновники и как взаимодейтсовать со СМИ.

Если бы г-н Ц-ало сделал то же самое, к нему не было бы вопросов.

Ага конечно если бы чиновник вместо своей работы комментарии оставлял под видосами вопросов бы не было...

Мог даже открытое письмо опубликовать, вопросов бы не было

Кек. Нет конечно, сразу бы началась "Публично давит на прессу вот смотрите!" "О, опачки, вот выносит сор из избы!" "Пффф человек ничего не решает и никаких инструментов власти у него нет"...

0

Не понравилась песня - позвонил автору чтоб сказать ему об этом

И Вы этих людей считаете нормальными?

Да

Спасибо, у меня больше вопросов нет

"Публично давит на прессу вот смотрите!" "О, опачки, вот выносит сор из избы!" "Пффф человек ничего не решает и никаких инструментов власти у него нет"...

Какой ссор из избы, какое давление? Речь о том, не чтоб открытым письмом рот заткнуть, а чтобы аргументированно и по фактам ответить на претензии непонравившейся статьи, и фактами и аргументацией показать что в ней не так

51

Мы уже в курсе про особую любовь dev.by к Цепкало.
Напишите что-нибудь про других кандидатов!

33

Ни в коем случае! Стандарты качественной современной журналистики велят писать только на темы личных обидок.

0

Это было что то вроде "Oppps" на порнохабе ;)

-4

dev.by It-портал, кроме как про цепкало он писать по идее и не должен, кто еще с айтишкой связан? хотя тогда странно, что они бабарико вставляли или он там что-то там со стартапами делал?

ade
ade
42

dev.by создавали рядовые айтишники без участия ПВТ и компаний

кто на данный момент и в каких долях является владельцем dev.by?

7

Секрет Полишинеля, что уже пару лет хозяином Dev.by является Прокопеня

4

Забавно, но ходят слухи, что конфикт Цепкало с тогдашним генпрокурором из-за ареста Прокопени стал причиной ухода Цепкало из ПВТ.
Думаю, пора Валерию позвонить Виктору и попросить (ууууупс, снова!) надавить на этих нэзалэжных журналистов.

-2

Ну, круг можно сказать замкнулся
Подковерная борьба - личный лондонский кошелек Лукашенко (г-н П) пинает личного Лукашенковского не знаю кого (г-на Ц)

ade
ade
44

как вы можете прокомментировать, что статьи о задержании некоторых предпринимателей, плотно общающихся с действующей властью, исчезли со страниц dev.by? не является ли это давлением на журналистов?

Kanstantsin Chernysh
Kanstantsin Chernysh Co-Founder в Profitero
-3

.

0

Не напомните? Любопытно

17

Видимо речь о статьях о хозяине dev.by - Викторе Прокопене
На него завели дело, арестовали, а потом выпустили (информации о закрытии дела не было).
А сейчас публикаций о его аресте на dev.by нет
Некоторые моменты в биографии Виктора вызывают вопросы

44

Мда, девбай
какие-то детские обиды, растянутые на целую статью. Вопрос задавали провокационный, и не понятно какой ответ вы ожидали услышать

1

Видимо ожидали что то вроде... "Ой простите, что на Вас давил... Умоляю... На коленях прошу..." И еще... В вопросе "Вы давили..." а в контр-аргументе "высказывали недовольство"... Странно все это... Может на Dev.by на данный момент кто то сильно давит?

ade
ade
3

есть ли среди действующих владельцев, акционеров или журналистов dev.by лица, лично знакомые и лично общающиеся (либо общавшихся за последний год) с другими кандидатами в президенты вне темы выборов президента?

27

Дев бай, хватит поливать грязью этого кандидата
успокойтесь

x x
x x
-7

С чего бы это? Наоборот открыли глаза тем, кто изначально за него топил. Ещё когда спрашиваешь чей Крым, то тоже многое о кандидате проясняет)

16

Деление на белое и чёрное, оно такое... для тупых

2

Смотря какая ситуация. Вы в вопросе "Вы против убийств?" тоже будете обвинять в черно-белом подходе?

3

Если вспомнить о смертной казни, то да

ade
ade
9

а если вспомнить самозащиту?

7

а если вспомнить личный проект Цепкало, на который много лет под видом практики в ПВТ бесплатно херачили студенты иняза и нархоза? Цепкало не так уж и прост. А то, что в год в ПВТ при Цепкало вступало 10-12 компаний, не больше, а стартапам ничего не светило? Дев бай изменится научится нейтральности и вступать в полемику в таких случаях - он уже меняется, а вот Цепкало как был верен нынешнему вождю АГ, таким и останется. Цирк с выборами – это даже не шахматы, а шашки. Цирк уедет и клоуны останутся. Ну и зрители, кто клоунов поддерживает.

-4

А сколько прабук ему принёс денег? И откуда? И почему у них адрес NY? А как давно практиканты стали деньги получать или что я пропустил? Он их прям заставлял, с угрозами? В нархозе есть программисты рядом с которыми БГУИР рядом не валялся?
Про сколько когда кого вступало... одно дело вступать когда тебе говорят что льготы ПВТ вот-вот закончатся, другое когда их продлили на лет больше чем директор фирмы проживёт и поставили перед фактом что можно огрести проблем если не перейти в ПВТ и не сделать все зарплаты и вообще финансы максимально белыми и пушистыми.

0

martinundkobold, а когда и в каком вузе практикантам за практику платили? Вот никогда не слышала. И стажерам ничего не платят. И практикантом была, и стажером и руководителем практики - никаких оплат никогда не было. Это часть учебного процесса. Может, практика в ПВТ интереснее, чем в администрации района, например?

-6

martinundkobold, Так вот да, раньше ПВТ это был бренд. И если я шел работать в компанию ПВТ то был уверен что компания стабильная. Сейчас ново вступившие компании ПВТ кидают на лево и на право. И если мне при приеме на работу говорят что они в ПВТ то я уточняю с какого года. Если после Цепкало то доверие к такой компании ниже плинтуса.

3

Если вспомнить что раньше ПВТ был клубом поддержки избранных, которым помощь не особо нужна была, то сейчас это институт по развитию всей отрасли, в особенности молодых продуктовых компаний

2

sergeprog, не сталкивался с подобным, а можно примеры таких недобросовестных компаний?

1

Насколько я понимаю, задача ПВТ - дать молодым продуктовым компаниям возможность вести бизнес в Беларуси (без свистопляски с Кипром и т.д.), во всяком случае, нам это помогло.

1

а если вспомнить спецназовца, убивающего террориста который держит заложников?

x x
x x
2

Работа журналистов в предвыборной гонке как раз таки искать черное. Это так, заметка для тупых.

-2

Это вы скорее всего привыкли к подобной журналистике и другую не воспринимаете.
Взвешивать стоило бы и хорошее и плохое. Посмотреть, куда чаша весов склоняется. И сделать свой Персональный вывод.

-2

Пометка к заметке, как вы выразились "Для тупых", задача журналистов всегда и везде говорить правду!!! Ах да... Вы ведь не тупой, а слишком острый...

5

Проведите опросы на улице, особенно в провинции, и будете сильно удивлены ответу. Открыто выступать против России это самоубийтво в президентской кампании. Общество еще не созрело для такой риторики.

4

А где тут поливание грязью?

-1

Кандидат поливает грязью себя сам. Посмотрите видео. Он признался что давить на СМИ это нормально. Дев бай молодцы. Через такие материалы строится правильное отношение к журналистам в стране. Пишите и далше правду. Спасибо вам за прекрасные материалы.

-7

Есть разница между "давить СМИ" и просить печатать более корректные материалы. В том что было озвучено им и редакцией всё ещё нет ничего будоражащего. В отличие от Бабарико, который радостно рассказывал как на репортёров милицию вызывал

5

А наш нынешний ни на кого не давит. Сами удавятся.

4

Не вырывайте из контекста. Я смотрел интервью и там он четко и на пальцах объяснил что такое свобода слова в прессе. Абсолютно адекватные рассуждения.

39

Сильный и независимый портал :)

-4

Независимый от чего? или от кого?

20

"Что не так с ответами" девбая? Очень напоминает полемику в младших группах детского сада, а не реакцию взрослых журналистов серьезного новостного издания, каким они себя хотели бы видеть, наверное. И тут дело не в конкретном оппоненте.

4

Мне еще нравятся заголовки с такими emoji в телеграмм-канале "🤣 Экс-директор ПВТ и кандидат в президенты дал пресс-конференцию".

13

Это конечно уровень заголовков и журналистики.
Скоро уже будете что-то вроде "Цепкало был в ярости когда узнал что... смотреть всем!" ?

12

За этот год dev.by ощутимо рванул в сторону желтой прессы.
Заходить сюда хочется все реже.

30

Прослушала всю пресс-конференцию Цепкало в прямой трансляции, все вопросы и ответы слышала своими ушами, а не в пересказе журналистов. Объяснения Цепкало на заданный журналисткой dev.by вопрос были исчерпывающими и понятными. То, что приведено тут - небольшие вырванные из контекста куски. И общий смысл ответов искажен, большая часть ответов и многие аргументы просто опущены. В общем, цитаты подогнаны под версию dev.by, Что автор статьи пытается доказать, непонятно. Что Цепкало зажимает прессу? Что он злобный давитель честных профессиональных журналистов? Все это выглядит как детские хамоватые наскоки с беспомощной аргументацией. Что касается tyt.by - они люди грамотные: и говорить, и писать умеют. Очевидно, что, если бы у tyt.by действительно были такие вопросы и претензии к Цепкало, они бы их сами озвучили. Их журналист на конференции присутствовал. И еще: сложилось впечатление, что журналистка dev.by, бойко задававшая обличительные вопросы на пресс-конференции, вряд ли работала на dev.by в 2015.

0

В пресс-конференции четко видно: журналисту дев бая закрыли рот. Вместо ответа Цепкало начал рассказывать про вступление в ВТО. Фактически Цепкало признал, что это нормально через спонсоров давить на СМИ. Это позор для кандидата в президенты. Диктатура 2.0.

-4

Так он знает, что с девбаем не проканает, во и соскакивает с темы...слабак!

14

Ну я послушал все интервью и честно говоря ничего диктаторского не услышал. Через спонсоров давить на СМИ... А что он не так сказал? Везде СМИ не трогают своих спонсоров. И да, если бы это было давление, то сейчас бы такого вопроса не было (все мы помним истории с блокировками бел.порталов типа онлайнера и тутбая - вот это давление). То что личность неоднозначная - безусловно, но, честно говоря, я вообще не вижу кандидатов стоящих. У этого хоть немного внятная программа есть. Посмотрите пресс-конференцию Бабарико, там вообще дичь какая-то. Уже не говоря о том, что я не верю в 8 тыс. инициативную группу, созданную без помощи административных мер. Да и председатель правления российского банка... Очень похож он на ставленника с востока. А кроме этих двоих я пока не заметил хоть каких-то кандидатов. Впрочем, все мы знаем как эти выборы закончатся, в очередной раз.

6

Просто журналисты спрашивали такой бред, что приходилось специально отходить местами от вопросов для того, чтобы что-то полезное рассказать.

4

Извините, а вы точно нужнымы органами воспользовались при просмотре и прослушивании записи? Какой там исчерпывающий ответ? Странно такое читать.

3

Прослушал ответ Цепкало. Дословно: «... Но потом пошла довольно большая серия статей, которая агитировала, я рассматривал как агитацию, рассказы, как хорошо белорусским программистам устраиваться за рубежом. Были рассказы о том, как хорошо белорусским программистам устраиваться в Австралии. Рассказы, как хорошо белорусским программистам устраиваться в Канаде... Я просто спросил мнение у наших компаний, насколько это коррелирует с их политикой, потому что основная цель ПВТ заключалась в том, чтобы удержать специалистов.... До создания ПВТ весь факультет прикладной математики садился на поезд и уезжал на Запад.. » Потом идет воспоминание, что снимали программистов с крыш, потому как не могли найти работу в стране и торговали джинсами и тд. Потом про то, как он поговорил со спонсорами компаний - насколько редакционная политика соответствует политике компаний.
Любому журналисту уже после этого заявления будет все понятно про Цепкало и его личной политики. То, что Цепкало рассказывает про беседы с компаниями - это банальное лоббирование своих интересов и давление на компании-членов ПВТ. Не более. Что-то такие заявления сильно кого-то напоминают, кого-то, в чьей предвыборной компании он был больше четверти века назад. Только суток интеллигентней. В понятии Цепкало в первую очередь нет такого термина, как объективная журналистика и журналистика факта. Да и откуда ему взяться.

6

это банальное лоббирование своих интересов и давление на компании-членов ПВТ

Я полагаю снижение эмиграции программистов и есть интересы ПВТ и его членов? В таком случае получается что он делал свою работу, да?

Любому журналисту уже после этого заявления будет все понятно про Цепкало и его личной политики.

Вы знаете, я немного отучился на журналиста и писал, мне не стало все понятно. Хотя мне стало понятней про dev.by. Можете пояснить?

нет такого термина, как объективная журналистика и журналистика факта

А что с терминами редакционная политика? Целями и задачами специфического отраслевого издания?

4

Dev.by тоже можно понять - если до этого Цепкало был главой ПВТ и доходило до того, что он отправлял письма рекламодателям, намекающие, что они якобы поддерживают "утечку мозгов", а это 100% давление. То сейчас Цепкало метит в президенты и девбаю есть что про него рассказать (накипело).
Мне нравится концепция, что чиновник, злоупотребив однажды властью, в будущем за это обязательно ответит.

cza
cza
1

откручивать болт ключем по которому бьёшь молотком абсолютно не норма. однако если болт ржавый, возможно нужно сорвать его с мёртвой точки? я к тому, что давление на любого кандидата, разве не равно топление за действующего?

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

6

Есть возможность задать интересные вопросы, а они одно и то же: "Нет он забрал не ведерко, а ведерку И лопатку!" Фу.

            c@bik
c@bik Software Engineer в EPAM
10

Таки видать у кого-то персонально пригорело в редакции dev.by, имхо это больше похоже на выражение межличностной неприязни, чем на журналистскую публикацию.

14

ben3457824, правильно: dev.by, пишите. Правду. Аргументированно. Факты. Без личных претензий. И про всех.

14

Марина Золотова, главный редактор портала TUT.by, подтвердила, что звонки с выражением недовольства в адрес редакции от Цепкало поступали неоднократно.

Слабо у Золотовой интервью взять? Пусть конкретно объяснит, что там за звонки были.

9

Короче сворачиваемся, девбаю заказали мочилово Цепкало

-1

вероятно, имеются в виду рекламодатели dev.bу, но это не точно, — прим. ред.

Имелось в виду, что ПВТ является спонсором dev.by, так как вы состоите в парке и пользуетесь его льготами. Очевидно, что может возникнуть ситуация, когда парку не понравится некоторый материал. С их стороны выглядит странным продолжать предоставлять льготы в таком случае.

13

В это время Бабарико радостно рассказывает как вызывал милицию на репортёров, наглухо отрицает варианты с припиской голосов и возможность репрессий со стороны властей (а потом в конце интервью резко переобувается в плане репрессий).

13

Да там вообще какая-то дичь. Изначально показался адекватным кандидатом. Изучил подробнее, послушал пресс-конференцию и уже так не считаю.

12

В каком месте он адекватный? Топилово за вступление в состав РФ?
Внезапное перекрашивание онлайнера в свою пользу как по взмаху волшеной палочки? Жалобы на конкуренцию за специалистов со стороны айти? Непонятно откуда взявшаяся инициативная группа в 8К при его совсем небольшой известности в стране? Даже у ЛУ 11К (в данном случае уместно будет сказать "всего лишь") со всем его админресурсом

7

Не знаю, где собирал инициативную группу Цепкало, наверное, в фейсбуке, где сидит 10% белорусов.
Бабарико приглашал в группу на всех платформах - инстаграм, телеграм, даже одноклассники. В инстаграме по 100 комментариев живых людей под каждым постом.
Заполнил гугл-форму - пришла смска, всё, ты в группе.

4

А как Вы в Инстаграме отличаете "живых" людей от каких-то других?
Смею предположить, по одному комментарию. Да ещё и проверяете на эту самую "живость" по 100 человек.
Не поделитесь методикой?

Я, вроде, не писал ничего про Цепкало и его группу.
Про Бабарико из моего круга знакомых слышали только человека 3, и ни один не пошёл за него собирать подписи.
Вот в упор не могу нащупать эту поддержку народных масс :)
И тут... инициативная группа почти как у АГЛ по размеру

ade
ade
2

И опять айтишники меряют уровень известности и доверия людям по трем своим знакомым.

owl
owl
8

Думал, что уж кто кто, а IT сообщество будет поддерживать Цепкало. А вон оно как обернулось. dev.by - зря вы так.

3

Чего зря? Айтишники лучше всех знают этого товарища.

7

Так пусть выскажется кто-то известный публично из айти и какие-то конкретные вещи расскажет, а не "нам не понравилось что вы нам звонили"

2

Поэтому и поддержим.

Михаил Дубаков
Михаил Дубаков Writer в Fibery
31

Хер знает. У меня негативные ощущения от этого поста. Нужно, ребята, лучше готовить матчасть.

dev.by создавали рядовые айтишники без участия ПВТ и компаний

Какими? Кто соучредители?

Задачи dev.by описаны в нашей редакционной политике.

А какая раньше была политика? Вдруг она была другой? Неясно.

В редакции есть копия письма-рассылки от ПВТ для всех ИТ-компаний-резидентов. Цитата оттуда:

Так давайте письмо целиком.

Марина Золотова, главный редактор портала TUT.by, подтвердила, что звонки с выражением недовольства в адрес редакции от Цепкало поступали неоднократно.

Давайте высказывание без купюр.

Такие материалы надо готовить тщательнее, со скриншотиками, интервью там всякими, и так далее.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

4

пруфы в студию, а то пока меня обворовывали только банки и действующая власть

-7

Столкнулся с ним лично, поэтому не могу пройти мимо. На нем клейма негде ставить. Забытый, амбициозный, нечистый на руку нарцис. Ему не в президенты, а в места не отдалённые. Смотреть на его кривляния противно. Прогнивший насквозь человечишко

-1

Так про него писано-переписано. Чего он вдруг полез в политику? Сидел бы в своем домине тихонько.

10

Поделитесь в статье ситуацией, было бы интересно почитать обстоятельства

-6

Столкнулся по теме застройки объектов ПВТ - человек вел себя как бессмертный

14

Высказывал строителям мысль что отмазка "тут ещё обои будут" не канает и что хорошо бы свистнутый цемент вернуть? Подробнее пожалуйста

-2

Подробней должны были отвечать компетентные ребята из компетентных органов, но они молчали. Писали на него во все возможные инстанции, были проверки, а вышел сухим. Потому и вопросики к данному персонажу. Прикорытный спойлер.

3

Окей, есть какой-то пруф вашим словам? Можете хотя бы одно письмо показать? Мне кажется самое время чтобы уберечь наши голоса.

Писали на него во все возможные инстанции, были проверки,

Короче если на человека писали то это 100% значит что он виноват, проверки ничего не нашли - ну все точно значит коррупционер и бандит. Так получается?

15

О, полезли пользователи с регистрацией 5 минут назад про политику писать.

3

Неплохое замечание, впрочем фраза "вел себя как бессмертный" для меня прозвучала скорее как контраргумент к написанному.

4

Болтун как Горбачёв. Ещё бы метку на макушку. Найдите 5 отличий https://youtu.be/mvlnYqT7VlE?t=265

-14

Пускай болтун, но дал нам волю!

-3

Моей семье он дал радиоактивного пепла. Дал волю ворам. А воли у народа больше не стало.

-1

А воли у народа больше не стало.

Ну да, в СССР воли и свободны, как политической так и финансовой, было конечно больше чем сейчас.

-1

Мне кажется у человека просто травма, это грустно.
Что касается "болтун/не болтун", так все остальные треплятся не меньше (ну как бы надо на камеру работать то надо всем), но при этом идеи у них такие что да, просто болтуны. За этим хотя бы есть успешные проекты и бэкграунд серьёзнее, чем кучка блогеров и ЦБУ.

-2

Ну если вы такой вольный человек, придите на Октябрьскую и крикните, что вы думаете о Лукашенко А.Г.

По поводу финансовой свободы однозначно за время правления Горбачёва она ухудшилась. И не судите о личном благосостоянии в ИТ как о благосостоянии общества в целом.

Подкрепим это цифрами, перемножив ВВП на душу населения к покупательской способности доллара:
СССР 1985: $3308 * $11.43'' = $''378
СССР 1990: $2748 * $9.41'' = $''268
Беларусь 2018: $6312 * $4.9'' = $''309

Таким образом видим, что за время правления Горбачёва благосостояние населения упала, Беларусь не ушла далеко за 30 лет.

0

Ну если вы такой вольный человек, придите на Октябрьскую и крикните, что вы думаете о Лукашенко А.Г.

Ну наверное меня в дурку на пару лет не отправят и с работы не уволят частной? За анекдоты наверное тоже не посадят? Ну или хотя бы за то что у меня дома видеомагнитофон и принтер?

И не судите о личном благосостоянии в ИТ как о благосостоянии общества в целом.

Я сужу по быту в советском союзе и документальным материалам.

СССР 1985: $3308 * $11.43'' = $''378

Ох уж эта магия цифр. Куда бы эти деньги потратить? Может быть в таком магазине - https://youtu.be/t8LtQhIQ2AE

Кстати, если уж сравнивать сколько автомобилей, телевизоров, частных квартир на жителя было в СССР и например в сегодняшней Беларуси где ВВП per capita почти на 20% ниже?

Таким образом видим, что за время правления Горбачёва благосостояние населения упала

Ага, из 2 цифры я вообще увидел не только как благосостояние упало и каким оно было но и прогнозы на 1000 лет вперед могу строить!

1

Ну и какое отношение имеет Горбачёв к тому, что вас не посадят за магнитофон? Страна вышла на, назовём это "новые стандарты свободы", в период 1991—1995.

Этот замечательный магазин ярко иллюстрирует конец эпохи Горбачёва.

Для меня Цепкало очень похож на Горбачёва: по жизни такой же рукамиводитель, много болтает о том, что не понимает, обещает светлое будущее, о путях достижения говорит общими фразами. Если вдруг завтра поставить его президентом, то также не будет на что-либо влиять, много болтать, а после сбежит на запад.

Возвращаясь к экономике, некорректно сравнивать количество автомобилей в разные эпохи, вы бы ещё с 1901 годом сравнили. Предложу другой показатель, ВВП на душу населения (номинальный) относительно США или Швейцарии, чтобы проиллюстрировать позицию относительно некого эталона:

СССР 1985: 18%US 20%CH
СССР 1990: 11%US 7%CH
Беларусь 2018: 10%US 7%CH

0

Ну и какое отношение имеет Горбачёв к тому, что вас не посадят за магнитофон?

Самое прямое, в 1985 посадили бы, он начал преобразования - и уже в следующей стране не посадят за это.

Чтобы не терять нить я напоминаю, что вы мне заявили что в СССР было свободы не меньше чем сейчас.

Этот замечательный магазин ярко иллюстрирует конец эпохи Горбачёва.

Ну да, а еще только 1985 там было только одних сыров около 25 наименований! А какое там мороженное было! А потом пришел Горбачев и поломал прекрасную эффективную систему https://www.youtube.com/watch?v=utjs28icg3E

Если вдруг завтра поставить его президентом, то также не будет на что-либо влиять, много болтать, а после сбежит на запад

Ну если он еще по страны выведет из совка окончательно, то что в этом плохого?

Возвращаясь к экономике, некорректно сравнивать количество автомобилей в разные эпохи, вы бы ещё с 1901 годом сравнили

А почему я не могу это сравнивать?

Окей, давайте мне другой человеческий критерий оценки благосостояния, а не смешной GDP (PPP) per capita.

Например, сравним доступ к медицине? К средствам массовой информации? Продолжительность жизни? Обеспечение прав и свобод?

3

Чтобы не терять нить, я вам напомню, что я начал со сравнения Цепкало и Горбачёва. Вы заявили, что Горбачёв дал вам волю. Я заявляю, что Горбачёв вам воли не давал, на процесс образования нового государства Горбачёв влияния не оказывал, а даже наоборот, пытался предотвратить. Или вы скажете, что замалчивание Горбачёвым катастрофы на ЧАЭС благотворно повлияло на процесс развала СССР и последующее появление некоторых свобод? Так это тогда нужно Чиполлино поблагодарить за "борьбу" с коронавирусом, ведь люди умирают, народ злеет, грядут скорейшие перемены, даёшь ещё больше смертей.

И да, я сравнивал номинальный GDP per capita.

-3

Горбачёв дал вам волю
Мне кажется это вполне очевидный факт.

на процесс образования нового государства Горбачёв влияния не оказывал

А старое, просто само по себе впало в нирвану...Для того чтобы было возможным образование нового государства старое должно было умереть. И вроде бы неплохо получилось, без серьезных гражданских войн как это часто бывало прежде, нет?

что замалчивание Горбачёвым катастрофы на ЧАЭС благотворно повлияло на процесс развала СССР

Конечно, и это тоже

сравнивал номинальный GDP per capita.

Но ведь, это же еще менее подходящая для таких сравнений метрика.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

2

Интересные у вас фантазии

-6

Почему у меня? Мне вот всякие пятна и в голову не приходили

3

Ну если вы никогда не видели Горбачёва https://ic.pics.livejournal.com/maxim_nm/51556845/5667020/5667020_original.jpg

3

К Прокопене отрицательно, лысина тут не причём.

-4

К Прокопене отрицательно

Почему так?

6

А почему иначе? Я не знаю, чем он там занимался до 2015, но после, как можно спокойно смотреть на их с Гуцериевом шашни с подаренными Теслами и последующими поправками в законодательстве, позволяющими им открыть в Беларуси криптолохотрон для механизаторов https://youtu.be/_Br6bKX4Lrk?t=130

И этот человек, несущий абсолютный бред и имеющий мутный бизнес, преподносится гос. пропагандой как ИТ светило.

-4

Я не знаю, чем он там занимался до 2015

Так как Прокопеня старательно все о своем прошлом из интернета выпиливает, сейчас сложно найти ссылки. Но насколько я помню то дело, за которое и арестовали, было связано с порносайтами

как ИТ светило.

Как белорусский Илон Маск вообще-то

7

Насколько я помню, это не было связано с порносайтами. Комок работал у Прокопени в то время, когда заработал свои $600,000 на каком-то мутном сервисе по шарингу ссылок. Т.к. никаких доказательств предьявить не могли, то чтобы продлить срок заключения Комка, откопали, что на каком-то форуме человек с таким же ником шарил ссылку на порно.

0

Возможно и так, я помню что-то про порно было, но когда сейчас заново искал эту информацию - ничего не нашел. Поэтому и написал, что не уверен.
В любом случае, мне не совсем понятно, зачем прятать то, где ничего плохого нет.
Если у Вас есть какая-то информация по теме - дайте пожалуйста линк, освежу в памяти, заодно и сохраню себе

0

до - в основном Viaden Media
после... ну сломали человека, не все хотят сидеть, особенно когда возраст и здоровье уже не те
Наиболее живой линк http://resurs.by/akn/prokopenya/

-2

@quazi
Сейчас он находится в Лондоне и вроде его никто насильно не заставляет ручкаться с первыми лицами и лоббировать законы о криптопрачечных

1

криптопрачечных

Мне кажется вы не совсем понимаете что было с рынком и зачем это все делалось.

Давайте так, >90% блокчейн-проектов были просто обманом.
Среди блокчейн-проектов зарагестированных в Беларуси, сколько оказались скамом?

-13

Девбай, так держать. Все нормально написано.

v_
v_
4

dev.by - попридержи-ка виртуалов!

-3

Вообще не впечатлил, да ещё и враль...в лоб же спросили... Уже на начальной стадии врёт, а это не есть хорошо!!!

-5

Так, а что ему остаётся...только стрелки переводить!

6

Врет про что?

-13

С таким багажом косяков лезть в политику - это либо диагноз, либо мандат от власти

6

Каких именно, можете перечислить?

-8

5% отката с каждой платёжки.

6

Есть какой-то пруф? Вы можете подписаться под этим?

Что-то анекдот вспомнил про "А вы слышали у Рабиновича дочка - проститутка?!"

-13

Легко, а толку. С него как с гуся вода

7

Ясненько. Например для того чтобы такие как я не пошли за него голосовать...

так а дочка то у него наркоманка или нет?

7

Мы охотно поверим, что он засланный казачок с Альфамегацентавры, внебрачный сын Ленина и Лунтика, пьющий по ночам кровь младенцев в Альберт-холле и мечтающий внедрить бокановскизацию, если ты предоставишь доказательства. Если нет, то засланный казачок - ты

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

0

Член БРСМ врать не будет

v_
v_
3

Да не БОМБИТ У МЕНЯ НЕ БОМБИТ!!

8

Пишет девбай, а стыдно мне. Вместо того, чтобы всеми силами пиарить первого нормального кандидата да еще и такого известного в IT сфере, они его поносят. Как дети из-за личной обиды готовы всем свинью подложить.

-2

Потому что конечный результат вырабов уже знают, наверное

-4

или работают за банку варенья да корзину печенья.

1

Никогда не понимал такой позиции. Если итог выборов понятен, то это означает, что нужно "расслабиться и получать удовольствие от изнасилования"? В любом случае нужно пользоваться возможностью и проводить просвещение народа хотя бы в эти разрешенные месяцы.

7

А с каких пор выражать недовольство редакции это что-то запрещенное? Давление это когда есть угроза применения каких-то мер. А в чем проблема выразить мнение?

thecrow
thecrow Coder в EPAM

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

-6

Набежали члены инициативной группы защетить честь и достоинство мессии))
Ну-ну

6

Это вы откуда-то набежали целой пачкой со свежими профилям

-2

Ох после этой "статьи" девбай поселится у меня в hosts до августа. Щитаю посещения, комментарии и репосты косвенной поддержкой этой растущей желтизны и журналистского днища. Cheers

3

Вот он белорусский менталитет, нет чтобы бороться за свою площадку!

3

А что в ней такого? Копипаст новостей и игра в журналистику. Раньше хоть отзывы на местные компании можно было смотреть, но и их поудаляли (за деньги?).

-1

Не Вы что, наверное попросили просто... :-)

0

Ну вот вам ответить могу например, почувствовать сопричастность, обсудить что-то. Это уже хоть что-то.

6

Цепкало, конечно, не подарок, но и девбай, тоже те ещё гопники

1

А что отжали?

3

Ничего, у него просто попросили прикурить, а он с испуга побежал жаловаться в милицию! :-)

3

Ну тогда скорее спросили "жижку" или "дрипку".

4

смешно, когда дешевые копирайтеры, делают заголовки "что с этим не так" и пытаются косить под медузу )

0

Видно кому-то реально яйца придавило так, что одно просто лопнуло ;)

thecrow
thecrow Coder в EPAM
0

Бойкот dev.by!
Желтизна не пройдет!

1

Да нормальные журналисты, профессионалы, эту тему и поднимать бы не стали, не то что статьи одну за другой писать. Не получилось интервью, и не получилось. Как будто такого никогда не бывает. Раздули рабочую ситуацию до масштабов притеснения и давления на них.

0

"much ado about nothing"

-4

Всё это напоминает тараканьи бега.

3

Если посмотреть объективно, то слишком много предвзятости у dev.by
Видимо, кто-то затаил очень сильную обиду.
Это глупо.
Реально видно, как яд из глаз выделяется, когда на буквы из его имени и фамилии смотрите...

6

В общем, дев.бай желтуха, лицемерие, отсутствие профессионализма и детские сопли...
Статья точно это демонстрирует

5

Сопли лопатой по песочнице размазал )) а где вы видели что бы в синяокой кто-то на кого-то не поддавливал. Просто на пресс-конференцию надо было прислать взрослого человека с хорошим вопросом, сами с усами..

6

Цепкало - это тот, который в 1994 организовал для Лукашенко посещение Госдумы РФ? И человек, который прямо заявил о своей вере в честные выборы в РБ? Ну-ну))) Удачи вам, детки, с вашими инфантильными фантазиями)))
Кстати, у цепкало есть ЖЖ, если кто не в курсе.
https://tsepkalo.livejournal.com/profile
А в друзьях у него
Юрий Шевцов - большой любитель Лукашенко
Сергей Тигипко - работал на Януковича
Валерий Скуратов - большой любитель Совка и вообще шовинист. Кстати, так же это персонаж обожает международного террориста Гиркина))
Вообщем, достойный кандидат. И друзья у него такие же. Будет очень смешно, если он прорвется в перзиденты и Гиркин приедет сюда, в РБ, объяснять инфантильным смузихлебам, как надо родину, т.е. совок, любить. Привычными методами - расстрелами и пытками))
Удачи вам, детки, с вашим "кандидатом")))

5

В 1994 году выборы были честными (более-менее).

-2

Вы даже не представляете что там было и честными их не назовёшь ;)

3

А что реально все дружат с теми кто в жж в друзьях ?

4

Из этого вырисовывается, как минимум, круг интересов и наличие внутренней гигиены.

2

Я 26 лет назад тоже АГЛ поддерживал, когда ещё мелким пацаненком был. И что из этого? Политическая позиция не имеет права измениться за 26 лет?

cza
cza
0

а венидиктов дружии с песковым, какие выводы?

15

Уважаемые белорусы!
Когда мы все поймем, что только единство сможет победить то, что происходит 26 лет?! Зачем на кандидатов, на всех, кроме одного, тк ай-яй-яй - лишат лицензии, лить сейчас "правду"? Что мы делаем? Каких перемен мы хотим? Предлагаю прекратить это "срач" и консолидироваться, чтобы нам не было стыдно перед детьми и внуками.

12

Каждый решает свои локальные задачи, ничего личного - просто бизнес.

Ведь можно заработать в любом случае? Не зависимо от исхода...

Продавая патроны тем кому они нужны! :-)

-2

Так и есть, это называется лицемерие.
девка - явный тому пример

2

«Девка» - неплохо, хлестко! Авось приживется. :-)

-1

А почему бы и нет, как хочу так и верчу, туда-сюда под настроение.
В том то и дело, что не "дэвка", а "девка" ;)

4

Они не прекратят срач даже на том свете.

3

Послушал ответ Цепкало и почитал статью на Dev.by.

Детский лепет от Dev.by:

Никто не должен диктовать ИТ- или другим компаниям, где размещать или не размещать рекламу.

Назовите хотя бы 1-ну страну где это так? Назовите хотя бы 1-но большое издание где это так (ну кто не прячется по посольствам от США)?

У dev.by нет и не было спонсоров. Есть рекламодатели, которые покупают услуги.

Так как основные покупатели рекламы, это крупные IT фирмы РБ, а они скорее всего находятся в ПВТ, то проследить логическую цепочку не сложно. IT ПВТ => Цепкало => dev.by (без рекламы). Это называется использовать административный ресурс для достижения целей.
Назовите мне хотя бы 1-ну страну, где это не происходит в том или другом виде?

Редакция действует в интересах читателей и индустрии в целом и не обслуживает корпоративные интересы компаний или госструктур.

Да ну? И за деньги то же? А с какого времени?
Открываем web Archive за 2013-2015 годы и смотрим...

Любая редакция сама решает, о чем и как писать — ни рекламодатели, ни госслужащие не должны влиять на работу журналистов.

... назовите хотя бы 10ну редакцию в мире где это так?
Напишите чего-нибудь про Министерство информатизации... Про действующую власть в рамках IT (почему провалена дистанционка, реальное положение дел в области в рамках программ информатизации и т.д. и т.п.)
Вы живы потому что не лезете в те темы в которые лезть не стоит....
В противном случае к Вам применят уже не административный ресурс а силовой...
Поэтому Вы про это не пишите... А песни про сами решаете или не сами - ...
То же мне "свободная пресса".

Мы никогда не пропагандировали эмиграцию из Беларуси. Даже наоборот. Но люди имеют право жить и работать там, где хотят. Удерживать и привлекать людей в страну лучше созданием хороших условий. См. про это и белорусский опыт у недавнего Дудя.

Ну Вам же объяснили, есть политика удержания кадров в РБ, чтобы не уехали.
Это декларировалось на уровне правительства. Вы об этом знаете.. Но все равно публикуете материалы про то, как там хорошо, где нас нет.
Вам тихонько объяснили, что эту тему трогать не нужно (без мордобоя).
Вы обиделись... А на что?

PS. Дудя зарабатывает лямы баксов в год. Не он сам так захотел снять сюжет, туда поехать - ему просто дали денег и он не смог отказаться. Чтобы он снял в том ракурсе, в котором хочет заказчик. Долине нужно новое топливо (в интервью про это говорится каждый 15 минут), чтобы гореть. Не будет его - не будет долины, или она будет допустим в Минске.
Где тут свобода? Откройте интернет и почитайте отзывы на этот сюжет Дюди.

-1

Назовите хотя бы 1-ну страну где это так? Назовите хотя бы 1-но большое издание где это так (ну кто не прячется по посольствам от США)?
Это называется использовать административный ресурс для достижения целей.
Назовите мне хотя бы 1-ну страну, где это не происходит в том или другом виде?

А, ну раз в каких-то других странах люди используют неэтичные тактики, то все хорошо, можно тогда через админ. ресурс давить на СМИ.
Уговорили, голосую за Цапкало! Достойный человек (и пароход)

почему провалена дистанционка

иногда лучше жевать, чем говорить
https://dev.by/news/distantsionka

Дистанционка за 1,5 млн провалилась. Преподаватель объясняет почему

2

Неэтичная тактика обрубить Вам всех рекламодателей из ПВТ, сделать полностью подчиненный проект, а вас прикрыть.

Делается это за 0.5 года при любой власти и отношении к бизнесу.

Я не призываю за кого-то голосовать, но поведение dev.by - смешит.

иногда лучше жевать, чем говорить
https://dev.by/news/distantsionka

Иииии??? Это тянет на статью для УК?
Тендера, кто выполнял, какой результат должен был быть?
Сдали проект не сдали... Сколько денег потратили?
Не хватает "крови"! Есть же пример - Навальный...
А это трэш... :-)

4

Неэтичная тактика обрубить Вам всех рекламодателей из ПВТ, сделать полностью подчиненный проект, а вас прикрыть.

Это ТОЖЕ неэтичная практика. Но она не делает этичным давление через админ. ресурс на СМИ.
Давайте простой пример - и покалечить человека, и убить человека, и ограбить человека - и то, и другое, и третье - это преступления. Тяжесть одного преступления не делает менее тяжкое преступление не преступлением

Иииии??? Это тянет на статью для УК?

Ясно
x: Напишите о XYZ, вы, трусы!!!111
y: [ссылка на статью о XYZ месячной давности]
x: НУ И ЧТО, ЭТО ПЛОХАЯ СТАТЬЯ

Неужели трудно было признаться, что Вы на dev.by кроме статьей о Цапкало ничего не читали?

Не хватает "крови"! Есть же пример - Навальный...
А это трэш... :-)

Можете сами написать и занять эту бизнес-нишу.
Ну и Ваша реакция на эту статью - это попытка отстоять позицию "dev.by не пишет о XYZ" от человека, который dev.by просто не читает

-2

А давайте я по журналистки выверну все на изнанку, как это делаете Вы, уходя от прямых ответов.

Была проблема удержания кадров от миграции за границу? Была и есть.

Она была озвучена на уровне президента. Да была, это проблема стоит остро и сейчас.

Если кто-то пропагандирует это открыто, и это идет в разрез с общим направлением движения государственной политики, государство на это должно реагировать? Должно.

Давайте сравним эти статьи с призывом покидать РБ, с подрывом экономического благосостояния (ведь потерянный ценный специалист это ущерб для РБ), через минут 10-15 таких рассуждений, Вы будете на одной планке с "террористом" подпольщиком, ведущую противоправную деятельность на территории РБ, по заказу западных служб (или по не знаю, как в этом случае).

Какие меры должны быть приняты против Вас:
а) мягкие - отвести в сторонку и поговорить;
б) средние - поговорить с теми кто поговорит с Вами, чтобы дошло;
в) тяжелые - отправить к Вам тех кто не будет с Вами разговаривать, а просто покажет и докажет Вам что так делать не стоит.
г) .... - просто был dev.by а потом его нет, и людей нет и через 2-3 месяца никто не вспомнит про это (как это делается в Мексике той же - почитайте).

Ну так у нас не Мексика и к Вам применили в начале а) (только этого Вы скорее всего не заметили или не поняли), потом б)...

PS. Вам прямым текстом сказали почему Вы не правы и что не так... Видимо этого мало? :-)

Ничего личного, к этой ситуации я не имею, просто взгляд со стороны не заинтересованного человека.

3

Если кто-то пропагандирует это открыто, и это идет в разрез с общим направлением движения государственной политики,

Во-первых, СМИ не обязано решать проблемы президента или любых других чиновников Беларуси. Более того, СМИ имеет полное право им даже в этом мешать, в рамках закона само собой. Право на это им дает закон о СМИ

государство на это должно реагировать? Должно.

Во-первых не должно (в том смысле что не обязано) конечно же.
Во-вторых, если государство хочет, то может это сделать законными методами. Давление через админ. ресурс к ним не относится и прямо запрещается белорусским законом о СМИ, статья 7

http://pravo.by/document/?guid=3871&p0=H10800427
Не допускается незаконное ограничение свободы массовой информации, которое выражается:
в принуждении журналиста средства массовой информации к распространению либо отказу от распространения информации;

Какие меры должны быть приняты против Вас:

Все эти меры противозаконны. Тот, кто любую из этих мер использует - попросту преступник, бандит, и место ему в тюрьме, а не в управлении страной. Вы имеете право конечно думать иначе и голосовать за таких людей, я Вам в этом праве не отказываю
А еще Вы ошибаетесь, думая будто dev.by силовыми методами не закрыли по доброте душевной, а не просто потому что масштаб дев бая несоизмерим был бы с репутационными рисками от закрытия по беспределу

Ну так у нас не Мексика и к Вам применили в начале а) (только этого Вы скорее всего не заметили или не поняли), потом б)...

Ваша позиция называется "от*&%дили, но скажи спасибо что еще и не обо&%али". Я ее понимаю, но не разделяю. Законы РБ тоже с этой позицией несогласны, так как там нет понятия "если сделал преступление А, хотя мог бы и Б и В и Г еще сделать, то А уже и не преступление"

PS. Вам прямым текстом сказали почему Вы не правы и что не так... Видимо этого мало? :-)

Вы мне на что-то намекаете? Угрожаете? Будьте пожалуйста прямее в этом

-2

Вы мне на что-то намекаете? Угрожаете? Будьте пожалуйста прямее в этом

Я намекаю на то, что если бы Цепкало не решил вопрос на своем уровне, то его бы скорее всего, решил бы кто-то другой, на уровень выше. И как бы это было сделано - ХЗ. Скорее всего топорно и не аккуратно.

Учитывая Вашу "толстолобость" в понимании ситуации, было бы примерно так...

"Ну сидело бы 1-2-3-4... человека с команды dev.by за что-то...
Ну нашли бы за что... И Цепкало - был бы не причем, был бы золотым человеком в Ваших глазах."

А так "негодяй" посмел надавить на свободные СМИ.

Спасибо лучше скажите, за то, что скорее всего он урегулировал Ваш возможный конфликт с властью без "жертв" с Вашей стороны...

По остальному, Вам наверное 20-25 лет и Вы летаете в каких-то иллюзиях... А ну да в США и в Европе такого бы не было и не бывает... Там все по другому. :-))) Дэмократия.

А есть еще свободная Мексика...

PS. Это лишь мои личные догадки и выводы, которые сделал исходя из того что я услышал. Подтвердить их или нет, могут только участники конфликта, коим я не являюсь.

3

Я намекаю на то, что если бы Цепкало не решил вопрос на своем уровне, то его бы скорее всего, решил бы кто-то другой, на уровень выше. И как бы это было сделано - ХЗ. Скорее всего топорно и не аккуратно.
А так "негодяй" посмел надавить на свободные СМИ.
Спасибо лучше скажите, за то, что скорее всего он урегулировал Ваш возможный конфликт с властью без "жертв" с Вашей стороны...

Так как он его решил? Материалы не удалили, рекламодатели не ушли. Он ничего не решил, и при этом никуда дальше оно не пошло, вопреки Вашим словам. Причем тут моя сторона вообще, я к девбаю имею только такое отношение, что иногда его читаю и комментирую

По остальному, Вам наверное 20-25 лет и Вы летаете в каких-то иллюзиях... А ну да в США и в Европе такого бы не было и не бывает... Там все по другому. :-))) Дэмократия.

Каким образом факты нарушения законов в других странах оправдывают нарушения законов в Беларуси?

Учитывая Вашу "толстолобость" в понимании ситуации, было бы примерно так...

Знаете, читая Ваши комментарии, у меня в голове возникают слова покрепче, но я их держу при себе. Рассчитываю на взаимность, так что держите пожалуйста себя в руках

9

Dev.by - вот признайся честно, чьи интересы ты сейчас обслуживаешь?! :-)

Почему не топите, за того кто сделал целую индустрию в РБ и фактически создал Вас?

Не было бы ее - не было бы dev.by, был бы еще один портал про что-то, про который бы никто не знал.

PS. Напишите пару сюжетов про реальное положение в IT на локальном уровне.

Расследования проведите не зависимое. Куда там, деньги потратили, что получили...Хотя бы с крупных проектов...

Как там 1-но окно поживает, информатизация, дистанционка (которой не оказалось)... Сюжетов же много...

Но... Вы этого не сделаете никогда...
Не потому что не можете, а потому что знаете что будет потом (со "свободной прессой").
И это будет не административный ресурс, а скорее силовой...? :-)

1

У них другие цели. Не мешайте им.

1

Думаю ни- чьи , просто ведут себя как инфантильные дети со своими мелкими обидами.

5

Инфантильных детей проще направить в нужное русло.)))

10

Почему не топите, за того кто сделал целую индустрию в РБ и фактически создал Вас?

Цепкало сделал целую индустрию? Что за бред. Куча IT контор существовало с начала 90-х, многие по сей день не вступают в ПВТ, поскольку это большой риск и попадание в зависимость от идеологов. Абсолютное большинство имеет головные офисы за пределами РБ.

Индустрию в её сегодняшнем виде сделали в Калифорнии. Цепкало разработал для вас компьютеры и интернет, организовал обучение? Уверен, большинство обучались сами, черпая знания из интернета. Может какую базу дали в универе, но лучше бы скинули ссылки на онлайн курсы, а не диктовали конспекты.

Что он построил? Хату в 400м^2, уродливые коробки-офисы? Так не за свой же счёт.

Программисты перестали уезжать? Так какой процент уезжал тогда и сейчас?

Выручка компаний членов ПВТ выросла? Так давайте сравним с выручкой до вступления в ПВТ.

Конкретнее пожалуйста, что было построено.

3

Созданы хоть какие-то правила игры, на основании которых можно строить крупный бизнес и привлекать инвестиции.

Хотя моя первая реакция на это лет 10-15 назад, очевидная легализация потоков денег у крупных IT контор (чтобы платили з/п не в черную, могли показывать свои отчеты за границей, выходить на биржу, привлекать инвестиции)

Хотя до кремневой долины нам еще далеко...

Сильно отстает наше законодательство, банковская система, государственные гарантии и не прикосновенность бизнеса, от того чтобы был бы взрывной рост.

Об этом говорят все внятные кандидаты в Президенты РБ.

Но ряд важных нормативных актов для отрасли были приняты.

PS. Для понимания происходящего, было бы не плохо быть хотя бы фрилансером последних 4-5 лет, чтобы оценивать происходящие изменения: отмена НДС, УСН, налог на google и прочее. 5 лет назад это было не определенно явно, и фактически все были "нарушителями" (ведь у нас все что не определенно - обычно запрещено)

-1

А Вы чьи интересы сейчас обслуживаете? Преступные?
В треде выше в разговоре со мной Вы явно оправдываете нарушение закона о СМИ например

-1

В треде выше в разговоре со мной Вы явно оправдываете нарушение закона о СМИ например

О каком нарушение шла речь? Dev.by сказали что он потеряет рекламный рынок участников ПВТ если будет продолжать печатать статьи в том же духе. Где тут нарушение? Это бизнес и только, кстати, в рамках западных правил игры (Вы же об этом мечтаете?).

В чем конкретно было нарушение СМИ?
Вам выдали предписание удалить статьи - нет, Вас как-то ограничили в правах - нет, заблокировали сайт - нет, отключили домен - нет, кого-то посадили - нет, просто попросили не писать на ряд острых тем... Угрожая частью Вашего финансирования... Вон Трамп лишил ВОЗ финансирования, по вполне надуманной причине и что? Он нарушил какой-то закон??? :-)

А ну да... Без рекламного рынка ПВТ - гудбай dev.by? Ну Вам же сказали во время интервью, если бы у Вас были бы альтернативы (а для этого должны существовать СМИ с другим капиталом), Вы бы могли его послать и работать с теми, кто остался.

А так, получается что Dev.by такой вариант устроил...

PS. Так в чем обиды? Если Вы приняли правила игры?! :-) Или как там про моську и слона в басне? Просто ситуация свелась к этому! :-)

PS2. Вы написали что не связаны с dev.by, но Вы с такой уверенностью выдаете факты по нему? Так на кого сейчас работает Dev.by? 2-а года назад была реорганизация юридического лица? Кто владелец то? :-)

Пётр Кладов
Пётр Кладов Co-Founder в ПКБ «Витебск»
8

Как ни странно, ПВТ создавался не для того, чтобы раздавать халяву и льготы. ПВТ, как и другие ассоциации, при создании преследуют некоторые бизнес-цели. Одной из таких целей может быть борьба с "утечкой мозгов". Вполне логично, что от членов ассоциации требуется следовать её целям, а если чья-то деятельность с этими целями прямо или косвенно расходится -- их могут предупредить или попросить на выход. Это не "административный ресурс" или "преследование", а прямая обязанность ответственных лиц.

У Дев.бая, может быть, спонсоров и нет. Зато есть целевая аудитория. Вернее, целых две целевых аудитории: читатели, составляющие аудиторию портала -- пролетариат от IT -- и пользователи платных услуг (рекламодатели, публикаторы вакансий и т. п.) -- буржуи-капиталисты от того же IT. Соответственно, правило "кто платит, тот и музыку заказывает" работает и здесь. Какими словами это всё называть -- дело второе.

-2

Борьба с "утечкой мозгов" - методами цензуры и угроз гласности - насмотрелись этого уже за 25 лет, гнать таких людей нужно.

Пётр Кладов
Пётр Кладов Co-Founder в ПКБ «Витебск»
6

Как раз таки Цепкало был деятельным (а не болтуном) инициатором борьбы с "утечкой мозгов" путём создания условий для того, чтобы они здесь оставались.
В противовес борьбе методами цензуры и угроз, которые до сих пор практикуются во многих районах страны при борьбе с "утечкой рабочих рук" из колхозов и приравненных к ним местных предприятий.

0

Угроза исключить компанию из ПВТ за сотрудничество с dev.by - это по вашему не цензура своего рода?

1

Думаю что нет.
В USA это называется лоббирование интересов корпорации/компании. Все в рамках закона или нет? Или Dev.By в суд подавал?

1

Есть факты угрозы исключением из ПВТ?

4

Критикуете - предлагайте! Иначе это пустой трёп. Я не в восторге от Цепкало и "розовых очков" относительно подсчёта голосов не имею, но при первой же возможности подпишусь под его именем, а дальше посмотрим. Другой альтернативы у нас нет. Читать статьи, ко-комментарии "великих" змагароу-разоблачителей, которые только, что и делают это - пи... год от года уже достало.
"Сильные независимые" dev.by - что бы по праву считать себя борцами за справедливость, проведите для начала хоть одно независимое расследование, а не выставляйте свои детские обиды на показ, Цепкало всё по делу сказал.

-2

Судя по ответу, человек был в курсе происходящего в стране и делал свою работу как положено.
Все замечания по делу.
Какие могут быть вопросы?

2

Когда еще под статьей девбая столько комментов было.....
Что это так влияет? Толи самосознание толи самоизоляция

1

Кароче, после такого резонанса читателей, редакторы в незвисимых и демократических СМИ подают в отставку. Ждём-с...

ЗЫ с желтизной явно издание перебарщивает.

-2

Ну так им дали вполне понятный ответ, разложили все по полочкам.
Но нужно же сделать трагедию...
Без этого не будет коментов, без коментов срача, без срача посещаемость просядет, без посещаемости реклама упадет...

Опа, опять деньги виноваты... LOL... Круг замкнулся! :-)

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

-1

А зачем менять шило на мыло?

0

Пытанне, мажліва, не ў такой форме варта было задаваць, але. Яно і да лепшага, што ён адразу адваліўся, бо па астатніх пункціках - швах.

12

dev.by, сделайте опрос в следующей статье про Цепкало или Бабарико , за кого из 15 кандидатов вы бы проголосовали сейчас, как это сделали другие порталы.
Интересно посмотреть, какие будут результаты среди ИТ сообщества.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

0

Что не так-то? Dev.by просто осветил факты, а выводы делайте сами. За примером далеко ходить не надо. Все мы уже давно это слышали, про "сильную президентскую власть" и кругом врагов. Те кто играют нечестно изначально - будут делать это так же став президентом. Что заставит их быть честными? Хотя, это конечно всё не про Цепкало. Он не победит в этих выборах 😁

0

Следует отметить, что ПВТ в версии 2.0 наконец заметно шагнул на новую ступень развития (перезрело). Теперь это действительно Парк высоких технологий - и это уже не только IT, но и все остальные направления деятельности, которые относятся к таковым в нашей стране. А это по сути зарождение новых точек роста по всем приоритетным направлениям научно-технической и инновационной деятельности в стране ("зеленый свет для креативных идей"). И это несомненно даст эффект, но не сразу (как и ПВТ 1.0). И то, что теперь шанс стать резидентом ПВТ дается большему числу компаний - это очень позитивно (значит есть задел), но и ответственность никуда не исчезает у этих компаний. И некоторые конечно могут с ней и не справиться, и людей сокращать и репутацию на этом заработать "так себе" и т.д. (но по крайней мере этим компаниям дают шанс вырости). Хотя, например, нашей компании вступление в ПВТ дало очень много как в части пиара и продвижения, так и в части развития по новым разработкам и найму на работу молодых ученых по профилю. И уровень годовой выручки и добавленной стоимости у нас в компании (не IT) сопоставим с уровнем добавленной стоимости в IT компании. И как мне кажется, развитие ПВТ с версии 1.0 до версии 2.0 - это не какой-то локальный прорыв и милость государства только по одному наиболее приоритетному направлению. Нужно в корень смотреть на все происходящее и принимаемые государством решения по развитию высокотехнологичного сектора. Очень много документов за последние годы скорректировано и принято. Это и технопарки и СЭЗы, и Великий камень и указ по Орше. Давно работают уже Декреты 6 и 10. Та же госпрограмма инновационного развития. Все есть для развития своих бизнесов (не только IT) у нас в стране. И ПВТ 2.0 - это сейчас действительно один из самых действенных правовых инструментов для этого!

Спасибо! 

Получать рассылки dev.by про белорусское ИТ

Что-то пошло не так. Попробуйте позже